LiveZilla Live Chat Software
Главная / О пенсиях из стран СНГ / Пенсии из России / М. Глинер. О пенсиях из России: Кто к нам приехал… ПУТИН
ПЕЧАТАТЬ ПЕЧАТАТЬ

М. Глинер. О пенсиях из России: Кто к нам приехал… ПУТИН

М. Глинер, пенсионер

К нам приехал Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин.

Заявленная для публики цель кратковременного визита – открытие в Нетании памятника погибшим в борьбе с фашизмом. Свита в 400 человек может говорить и о других целях, которые не выпячиваются.

Погибшие в борьбе с фашизмом для нас святы, и свято любое воздаяние памяти их подвигу.
К нам приехал Президент страны, в которой мы родились, прожили значительную часть жизни. Страны, где родились наши дети, где до сих пор живут наши друзья и близкие, где оставлены дорогие могилы нашего старшего поколения.

Страны, к чьей природе и чьим городам мы навсегда сохранили в наших сердцах глубокую привязанность.

Страны, которой отдан наш созидательный труд, за успехами наших коллег в которой мы до сих пор внимательно следим.

Страны, с народом которой мы до сих пор крепко связаны.
Мои личные связи — арест отца в 1938 году, в день моего полугодия. Ленинградская блокада. Эвакуация в Кострому. Освобождение отца из лагеря в 1950 году и его четырехлетняя ссылка в Красноярский край, где нашей семье удалось соединиться. Прекрасные годы учебы в Ленинградском Электротехническом институте, многолетняя преподавательская и научная работа в Костромском технологическом институте, сотни подготовленных студентов и шестеро защитившихся аспирантов. Нева и Волга, Енисей и Ангара, Ленинград, Кострома, Сибирь – незабываемо! Сотни прекрасных людей, радости коллективной творческой работы, настоящие друзья.
К нам приехал Президент страны, во многом унаследовавшей от приснопамятного СССР во внешней политике прямую поддержку открытых врагов Израиля, нашего нового дома. Советское, а с некоторых пор и российское оружие направлено против нас, российские дипломатические инициативы связывают Израилю руки при организации борьбы с терроризмом. Только очень специально подготовленные люди могут разглядеть в российской политике «укрепляющиеся дружественные отношения». К сожалению, именно люди этой породы организовывают визит Путина со стороны Израиля.
Во многом на визит Путина я смотрю глазами человека, честно заработавшего российскую пенсию и незаконно ее лишенного.

Так вот, к нам приехал господин Путин, который в прошлое свое президентство подписал Закон «О трудовых пенсиях в РФ» от 17.12.2001 N 173-ФЗ.

Этот закон, в нарушение Конституции РФ и международного права, дискриминирует заработавших российскую пенсию, которые проживают за границей, но не в состоянии подтвердить паспортом свое российское гражданство. Эти люди пенсии лишены.
К нам приехал господин Путин, который подписал ФЗ «О гражданстве РФ» от 2002 года, отменивший, в частности, ельцинский «Закон о гражданстве» 1991 года. При этой отмене в путинском законе, например, написана некая юридическая несуразность относительно пункта 2 статьи 20 ельцинского закона, которая позволяет борзым чиновникам МИДа лишить гражданства десятки тысяч выехавших за границу людей.

Эти люди, таким образом, просто подогнаны под действие грабительского «Закона о трудовых пенсиях» (см. выше).
К нам приехал Президент страны, чиновники высших государственных ведомств которой с помощью незаконной и противоконституционной правоприменительной практики, искаженного толкования законодательства, фальсификации текстов законов грубо нарушают права пенсионеров.
К нам приехал Президент страны, судебная система которой с демонстративной наглостью берет под защиту чиновный произвол, вписывая в свои решения без изменений юридически несостоятельные чиновные «обоснования» нарушений прав тысяч людей.
К нам приехал гарант Конституции РФ, Конституционный Суд которой (зорькин суд), в обоснование отказов в рассмотрении жалоб пенсионеров на нарушение их прав, не гнушается идти на фальсификации и прямую ложь.

Имеет место обращения к Путину с открытым письмом в попытке привлечь его внимание к проблеме. Там и приглашение на рюмку водки, и попытки заинтересовать его увеличением числа отдаваемых за него в Израиле голосов тех, кому будет возвращено гражданство.

Фамильярность и подобострастие обращения неуместны.
К сожалению, позиция наших представителей в Кнессете позорна. Они просто избегают правовой постановки вопроса и лишь поскуливают жалобно, выпрашивая ну хоть какую-нибудь подачку, ну, хотя бы для самых уважаемых из ограбленных.
У меня сложилось впечатление, что господин Путин вполне в курсе проблемы, и ее состояние его устраивает. Нам же стоит отчетливо понять, что заступники наши, мастера «суетиться под клиентом» от нашего имени, ничего, кроме унижений нам не принесут.

 

 

 

ПЕЧАТАТЬ ПЕЧАТАТЬ

38 комментариев

  1. Хотелось посмотреть на этого Меламеда. Он не с сумашешего дома сбежал?

  2. (c): «…надеюсь, Главный редактор господин Волк в ближайшее время восстановит, с Б-жьей помощью, наш форум…»
    = = = =
    Мир праху сему «пишпишиму» юркустарей и продавцов воздуха, аминь…

  3. Валерий

    Уважаемый Моше!
    Ваша статья поселила во мне слабую надежду на появление каких-то новых идей, консолидацию ради достижения цели. Нет! Такое ощущение, что вернулся на два года назад. Всё то же, что было на форуме. Безосновательные утверждения, обсуждение прописных истин, отсутствие желания анализировать и думать, шутовство. Скажите, Моше, а нам это надо?

  4. Три еврея-четыре мнения.Лебедь,рак и щука.Мини Израиль.

  5. дмитрий

    модератору не давайте слова меламеду ато он скоро напишет что путин сбросил атомную бомбу на херосиму и нагасаки от него несёт расизмом на вашем сайте

  6. Вообще-то я писал статью вовсе не с целью оживить застарелые споры и, ловлю юридических блох в формулировках законов. Для этого, надеюсь, Главный редактор господин Волк в ближайшее время восстановит, с Б-жьей помощью, наш форум по российским пенсиям. как и обещал.

    Задачу свою я видел в том, чтобы сосредоточить внимание российских пенсионеров на всестороннем анализе обстоятельств и причин наших неудач в борьбе за пенсии.

    Думается, одной из существенных причин неудач является раздробленность сил всех наших товарищей по несчастью.

    Правовой подход в борьбе за пенсии и сейчас считаю единственным достойным путем, на котором не надо унижаться и выпрашивать нам принадлежащее.

    Однако. слабость наша до сих пор была в том, что мы не смогли организоваться, не смогли сделать нашу проблему достоянием широкой гласности, не смогли вписать грабеж пенсионеров в список всеми признанных преступлений российского официоза.

    Вот на это и надо направить наши усилия.

  7. Эфраим Меламед

    Эфраим Меламед.

    Роман. Вы меня удивляете.

    Во-первых, не было никакого гражданства РСФСР! Мы все были гражданами СССР.

    Во-вторых. Нет никакой особенности в ситуации с получением паспорта для человека, жившего и выехавшего из РСФСР и лишённого гражданства СССР при выезде. Вот образец заявления:
    ==============
    ПОСОЛЬСТВУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    В ГОСУДАРСТВЕ ИЗРАИЛЬ.
    От гражд. Израиля ……….(фамилия, имя)………………………………
    …….(дата рождения)………
    Адрес в Израиле: …………………( латинскими буквами)………..
    ……………………………………………………………..
    Тел. …………………….

    З А Я В Л Е Н И Е.
    На основании положений Федеральных Законов «О гражданстве РФ» :
    — от 28 ноября 1991 года № 1948-1 и
    — от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ
    прошу выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации, так как
    при оформлении выездной визы в Израиль ……(указать дату выезда)…..
    мне советскими органами ОВИРа было поставлено обязательное условие об отказе от гражданства СССР, что не являлось моим свободным
    волеизъявлением.
    Прилагаю копии документов, подтверждающих право на признание
    моего гражданства РФ: ……………….(назвать эти документы)………………
    …………………………………………………………………….
    ……………………………………………………………………..
    При необходимости для выдачи паспорта дополнительных
    документов прошу сообщить мне об этом по указанному выше адресу.

    …….( дата )…… (подпись) —

    • Эфраим.То,что Вы пишите «На основании положений Федеральных Законов «О гражданстве РФ» :— от 28 ноября 1991 года № 1948-1 и ..» я назвал ст.20-2, что думаю, понятно,что это одно и тоже.
      Тогда Вы меня тоже удивляете тем, что пишите «Вы постоянно допускаете серьёзную ошибку. Статья 20 (п.2)
      вообще не нужна сегодня для утверждения наличия гражданства РФ», и тем не менее Вы в заявлении ставите ее на первое песто.
      А вообще мы засорили комментарии на статью Моше.Если желаете, перейдем на эл.почту.

    • Эфраим.То,что Вы пишите «На основании положений Федеральных Законов «О гражданстве РФ» :— от 28 ноября 1991 года № 1948-1 и ..» я назвал ст.20-2, думаю, понятно,что это одно и тоже.
      Тогда Вы меня тоже удивляете тем, что пишите «Вы постоянно допускаете серьёзную ошибку. Статья 20 (п.2)вообще не нужна сегодня для утверждения наличия гражданства РФ», и тем не менее Вы в заявлении ставите ее на первое место.Т.е. сегодня для заявления на получения паспорта нужно сослаться на эту статью 20-2.
      А вообще мы засорили комментарии на статью Моше.
      Если желаете, перейдем на эл.почту.

  8. Эфраим.Вы уклоняетесь от ответа на ситуацию.Тогда проще.Пожалуйста, напишите пример заявления сегодняшним числом на получение в консульстве российского паспорта для человека не родившегося в РСФСР, но выехавшего оттуда в 90г.и имемшего до этого гражданство РСФСР.Спасибо.

  9. Эфраим Меламед

    Эфраим Меламед.
    Роману на заданный вопрос:
    «И еще по поводу ошибки со ст.20-2.Такая ситуация.Человек,не родился в РСФСР и выехал в 90г., решил получить в консульстве паспорт.На основании чего сегодня он будет его просить?»
    Если человек работал и жил (но не родился!) в РСФСР до выезда за границу и при выезде был лишён гражданства СССР, то по статье 20-2
    Закона «О гражданстве РФ» 1991 года он с 06.02.1992 года стал
    гражданином РФ и с этого момента по Конституции РФ и Законам 1991 и
    2002 гг. это гражданство нельзя у него отнять!! К этому человеку сейчас статья 20-2 уже никакого отношения не имеет.
    Оставление в силе этой статьи 20-2 по Закону 2002 года вообще не
    имеет смысла. Ведь при выезде из РФ никого не лишают насильно
    гражданства, а в этом случае данная статья просто нелепа по сути.
    Эфраим Меламед.

  10. Бедный Йо..Ромик.. Как говорится, здрах**-вах**: с мелаМУДом поведешьси, ленинизЬму наберешьси…

  11. Эфраим Меламед

    Эфраим Меламед.
    Дмитрию. Сталина выбирал 101% советского народа. Гитлера выбрал немецкий народ (не знаю какой %). Но и советский, и немецкий фашизм
    одинаково были кровавыми! Путин — не вождь. Он кукла в руках мафии,
    созданной на основах и морали КГБ. Мне и моей семье пришлось горько и много вкусить от этой организации, а Вы готовы обнять лицемера и чучело
    во власти. Миру нужно не с Ираном бороться, а с такими, как путинский режим. Именно эта раковая опухоль и потопит мир в очередной войне.
    А Вы похожи на тех, кто «В воздух чепчики бросали…» Но возмездие
    не выбирает жертву, оно карает всех подряд, бог даст, коснётся и Вас…
    Эфраим Меламед.

  12. Валерий

    Дмитрий! Думаю, что все прочитавшие Ваши откровения искренне порадовались за Вас. Поверьте, никто не в претензии к Вашим успехам, никто не осуждает Ваше уважение или любовь к Путину. Это касается только Вас. Но поймите, здесь обсуждаются проблемы людей, которым повезло чуть меньше Вас, поскольку они, очевидно, уехали из России раньше Вас, но имеют трудовые и прочие заслуги перед той страной, пожалуй, не меньше Ваших. И того, что есть у Вас, они лишены благодаря антиконституционной, противоречащей российскому законодательству, международным соглашениям политике, проводимой именно Путиным, так называемым гарантом Конституции. Причём, люди, на которых Вы нападаете, ничем не обосновывая свою точку зрения, те люди где-то правильно, где-то с ошибками своё мнение аргументируют законами. Если захотите и меня обвинить в избытке желчи, прошу, подумайте, аргументируйте. Буду рад даже согласиться с Вами, но убедите меня.

  13. дмитрий

    господин меламед у меня есть российское гражданство и я получаю пенсию и нет проблем. проблемы у вас вам надо вырезать желчь она вам мешает жить у путина нет режима его выбрал российский народ 60 процентов умоляю вас сходите к психиатору а хотите я вас отведу лечитесь дорогой на здоровье

    • Дмитрий , прежде чем давать другим советы подобного рода , взгляните на себя со стороны. Вы чудовище…………похлеще Меламеда !

  14. Эфраим Меламед

    Эфраим Меламед.
    Абсолютно согласен с сутью статьи М.Глинера. Лизоблюды от политики:
    Б.Нетаньягу, А.Либерман, Ш.Перес и прочие министры унизили всех
    выходцев из СССР, живущих в Израиле. На этом памятнике следовало
    написать: «Путин скулит по мёртвым ветеранам, а грабит — живых!»
    Наши руководители страны до безобразия примитивны и отвратительны
    в своём желании выпросить политическую подачку у Путина — диктатора
    21 века и воспитанника КГБ 20 века!
    Осталось только переименовать город НАТАНИЯ в город ПУТИНБУРГ !
    Прав и Валерий в реакции Роману на оправдание государственного
    наплевательства израильских политиков на наши пенсии из России и
    Украины. Я уже писал об этой гнусной позиции А.Либермана, который
    передал мне такое объяснение:
    «Мы не будем ссориться с Россией и Украиной из-за пенсий для
    израильтян, потому что тогда они не поддержат нас против Ирана!»
    Я передал ему такое возражение:
    «Если Правительство Израиля за счёт пенсий стариков желает иметь
    комфорт во внешней политике, платите эти пенсии из бюджета Израиля!
    А иначе это открытое стяжательство!»
    Роману. Вы постоянно допускаете серьёзную ошибку. Статья 20 (п.2)
    вообще не нужна сегодня для утверждения наличия гражданства РФ.
    Эта статья вместе со статьёй 13 (п.2) Закона 1991 г. восстановила
    гражданство РФ тогда 06.02.1992 года. И — всё!
    Далее действуют статьи Законов 1991 г. и 2002 г., которые запрещают
    лишение гражданства РФ!!!.
    Вот в этом и есть нарушение Закона и Конституции РФ.
    Путинский режим просто плюёт на законность. А власти Израиля пожимают
    ему руку и даже целуют в щёчку! Позорище…Когда-то Сталину тоже
    жали руку Рузвельт и Черчилль, а ведь рука эта была по локоть в крови…
    Кстати, нас заверяла министр С.Ландвер, что с приездом Путина будет
    подписано Соглашение о пенсиях! Опять у С.Ландвер фига в кармане!
    Воистину, нельзя доверять кухарке управлять государством…!
    Эфраим Меламед.

    • Эпиграф.
      «С 6 февраля 1992г., даты вступления Закона в силу, и с точки зрения русской грамматики (деепричастие «восстановленными» совершенного вида и описывает уже свершившееся действие), мы безоговорочно и автоматически стали гражданами Российской Федерации…»
      http://haifainfo.com/?p=18813

      Эфраиму.В письме президенту я привел то, на основании чего консульство отказало в выдаче паспорта.И каждую фразу их основания я опровергал своими аргументами. Сопоставьте.В чем проблема?
      http://haifainfo.com/?p=18813

    • Эпиграф.
      «С 6 февраля 1992г., даты вступления Закона в силу, и с точки зрения русской грамматики (деепричастие «восстановленными» совершенного вида и описывает уже свершившееся действие), мы безоговорочно и автоматически стали гражданами Российской Федерации…»

      Эфраиму.
      И еще по поводу ошибки со ст.20-2.Такая ситуация.Человек,не родился в РСФСР и выехал в 90г., решил получить в консульстве паспорт.На основании чего сегодня он будет его просить?

    • Эфраиму.По поводу «Лизоблюдов от политики:Б.Нетаньягу, А.Либерман, Ш.Перес и прочие министры».
      То, о чем Вы пишите, эти люди знают, а может, с учетом их положения, знают еще больше.Они политики и отвечают за нашу с Вами безопасноть.
      По поводу «Если Правительство Израиля за счёт пенсий стариков желает иметь комфорт во внешней политике, платите эти пенсии из бюджета Израиля!А иначе это открытое стяжательство!» Тут я с Вами почти согласен, о чем и писал Михе Линденшстраусу в свое время.
      Но это уже внутреннее дело Израиля.

      • Валерий

        Тема закона № 1948-1 вместе со статьями 13 и 20, деепричастиями и пр.,пр. может обсуждаться лишь в суде, после подачи иска против МИДа РФ, не соблюдающего этот закон. В контексте обсуждаемой статьи уже не важно, на кого закон распространяется сегодня, он может быть лишь упомянут, как закон, на основании которого наше гражданство было восстановлено с 06.02.1992г. А доказательством того, что являясь гражданином СССР, Вы имели и гражданство РСФСР является Ваша трудовая книжка, любой документ с Гербом РСФСР (Свидетельства об окончании школы, о браке, о рождении детей и т.д.) Сегодня важнее другое, то, что в нарушение ДЕЙСТВУЮЩЕГО законодательства о гражданстве, в нарушение ДЕЙСТВУЮЩЕЙ Конституции, в нарушение ДЕЙСТВУЮЩЕЙ Декларации прав и свобод, отказом в оформлении гражданства при попустительстве и непосредственном соучастии «гаранта», нас фактически лишают его. Для Вашего слабого «утешения» лишь скажу, что сегодня на территории России в положении нелегалов ПРОЖИВАЮТ более 60ти тысяч этнических россиян. Их положение несравнимо хуже нашего. Вот она рука «доброго» дяди Вовы, самого опытного (??????…???????) Президента в мире.
        И ни в коем случае не связывайте пенсионную тему с политикой и безопасностью. Это никак не связано, подтверждением чему служат МНОГОЧИСЛЕННЫЕ межгосударственные Соглашения по пенсиям, заключённые РФ с такими, например, странами, как Литва, Эстония, Грузия, Испания…… Здесь налицо БЕЗРАЗЛИЧИЕ, ЛЕНЬ, НЕСПОСОБНОСТЬ (бездарность) всех правительств Израиля от Шамира и до сегодняшнего дня, вне зависимости от того, КТО ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЛСЯ, Щаранский, Ливни, Ландвер, или Либерман.

    • absoliutno soglasna i podpishys pod kagdim vashim clovom.

  15. Роман писал «на первом месте они [власти] должны решать с Россией более глобальные проблемы, касающие безопасности самого Израиля, поступаясь очередностью наших пенсий»
    Роман, очень давно хочу Вам сказать, что Ваша позиция наводит на мысль, что Вы выполняете роль засланного козачка, старающегося отвлечь внимание пенсионеров от «наших» депутатов, которые в 1-ю очередь виновны в том, что вопрос пенсий на госуровне не решен.
    И 2-е. Израиль, по Вашим словам, поступается очередностью наших пенсий ради безопасности самого Израиля. В этом за 20 лет просматривается позиция гос-ва, которое решило многое за счет эксплуатации алии.

    • Валерий

      Уважаемый Пётр! Вы уж очень резко оценили позицию Романа. Никакой он не «казачёк» и в этом я готов биться за него упорно. Его проблема в другом. Он бросается в бой с открытым забралом, не потрудившись перед этим понять правила борьбы. Похоже, что это неисправимо. Обидно, что в своё время нас, своих товарищей по борьбе, он приглашал на чай с печеньем, а Путина, в оценке которого я согласен даже с Меламедом, Роман пригласил аж на чарку. Это за что же?

  16. Валерий

    Дмитрий, не говоря о форме и стиле Вашего обращения (неизвестно к кому), понятно, что с законодательством РФ о гражданстве Вы совсем не знакомы. Уважайте собеседников, разберитесь, о чём речь, тогда и СССР не придётся вспоминать. А вот по части непричастности депутатов израильского Кнессета к законодательству России Вы правы. Они лишь вправе на основании международных норм и практики добиваться заключения Межгосударственного соглашения с РФ по пенсиях, так же, как они сделали это с одиннадцатью странами, например, США, Чехия, Норвегия, Австрия и т.д.

  17. дмитрий

    кстати какое отношение имеют депутаты кнесета к законам рф? вы хоть это понимаете?

  18. дмитрий

    товарищ что вы плачите?

    вы были гражданином ссср её не стало всё!

    вы знали на что шли куда ехали нет паспорта нет разговора не надоели пустые разговоры?

  19. Автору письма, с которым знаком и не полностью согласен.

    Позицию кнессета и правительства в отношении российских пенсий понимаю.Это правительство и кнессет Израиля и на первом месте они должны решать с Россией более глобальные проблемы, касающие безопасности самого Израиля, поступаясь очередностью наших пенсий, тем более нашего гражданства РФ, которое к ним никакого отношения не имеет. Политика есть политика.

    «..несуразность относительно пункта 2 статьи 20 ельцинского закона, которая позволяет борзым чиновникам МИДа лишить гражданства десятки тысяч выехавших за границу людей» не значит отмену ст.20-2, и почему, я привел в открытом письме президенту Путину. Возможно дана негласная команда консульским чиновникам ТАК понимать эту «несуразность».

    Ст.20-2 действующая, и я который раз прошу чиновников консульства привести пример, на кого конкретно сегодня эта действующая ст.20-2 распространяется?

    • Валерий

      Вы, Роман, по традиции оперируете понятиями, а не правилами и законами.

      То, что Кнессет и Правительства Израиля за более чем двадцать лет ничего не сделали для подготовки Межгосударственного соглашения по пенсиям, является огромным провалов в их деятельности. И здесь нет никакой связи с политикой.

      Ведь заключила же подобное Соглашение с Россией, например, Литва, политические отношения которой с Россией ой как не безоблачны. Для подготовки таких соглашений необходима лишь команда Первых лиц (что имеется) и РАБОТА комиссий и министерств, ведающих социальной сферой.

      Вопросы возвращения российского гражданства гражданам Израиля или любой другой страны просто не могут входить ни в круг интересов, ни в круг деятельности любого Правительства, кроме российского.

  20. Полностью согласна с автором

  21. Кто про что, а кот — о масле…

Оставить комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован.

СМОТРИТЕ ДРУГИЕ СТАТЬИ НА САЙТЕ:


%d такие блоггеры, как: