LiveZilla Live Chat Software
Главная / О пенсиях из стран СНГ / Пенсии из Украины / Архив форума «Пенсии из Украины» 10 2011
ПЕЧАТАТЬ ПЕЧАТАТЬ

Архив форума «Пенсии из Украины» 10 2011

Уважаемые форумчане.<br>Полезная информация находится на сайте «Офіційний веб-портал, Судова влада України» http://court.gov.ua/ . В том числе, все о каждом суде: состав, расписание работы судей, принятые решения, образцы заявлений, все данные об оплате судебного сбора, электронный адрес и многое другое. Есть положительный личный опыт общения с судами по эл.почте. Рекомендую.<br>Всем успехов.<br>|volodymyr|vikhar70@gmail.com|03.10.2011|20:02:33|1317664954|
Вернувшиеся из Киева члены израильской правительственной делегации ,принимавшие участие в церемонии памяти жертв Бабьего Яра подтвердили известное решение Украины подписать во время визита Януковича в Израиль договор о выплате украинских пенсий выходцам из Украины,выехавшим после провозглашения независимости Украины.|matan|matan@orbita.co.il|05.10.2011|10:39:40|1317803981|
matan, если это &quot;не дай бог&quot; случится , то разорится компания &quot;Рога и копыта!&quot; Александра Райзмана/ &quot;Алеф рейш Ширутим&quot;/, которая только-только начала &quot;впаривать&quot; мозги соискателям вожделенной украинской пенсии всего за 4000 шекелей с человека.| Дмитрий||05.10.2011|13:03:45|1317812626|
От призывов всем или никому на данном этапе прийдётся отказаться.|Виктор|rusvet@012.net.il|05.10.2011|15:26:10|1317821171|
Виктор:&quot;От призывов всем или никому на данном этапе прийдётся отказаться&quot;.Кому адресованы эти призывы,эти молитвы,аппеляции?Кто их слышит?Сказано жестко : выехавшим из Украины.|matan|matan@orbita.co.il|06.10.2011|06:39:47|1317875988|
Либерман: в декабре будет подписано соглашение о выплате пенсий выходцам из Украины <br><br>http://izrus.co.il/dvuhstoronka/article/2011-10-05/15732.html|Роман|leiderman48@mail.ru|06.10.2011|08:23:02|1317882183|
&quot;Председатель правления Борис Зайчук и представители Пенсионного фонда Украины (ПФУ) провели встречу с делегацией Государства Израиль во главе с министром абсорбции Софой Ландвер. В ходе встречи стороны договорились развивать сотрудничество в сфере пенсионного обеспечения, передает пресс-служба Кабинета министров Украины&quot;<br>RBK.UA|matan|matan@orbita.co.il|06.10.2011|22:23:22|1317932603|
Я думаю, что мы радуемся преждевременно. Янукович может подписывать любую бумажку. Пока Верховная Рада не даст согласие, договор законной силы не имеет. А как &quot;соглашается&quot; Верховная Рада, мы знаем. Завтра, 07.10.2011 г. исполняется два года с того дня, как КСУ реабилитировал нас, но в правах мы ещё не восстановлены. И неизвестно когда. Этот договор – мыльный пузырь, очередная пиар-кампания для НДИ.|Михаил|laberovm@mail.ru|06.10.2011|22:31:54|1317933115|
Почему то никто не прокомментировал сообщение Ykova (1984). Мне кажется оно заслуживает внимания.<br>Кабинет Министров усиленно проталкивает в Верховной Раде законопроект &quot; Про гарантії держави щодо виконання судових рішень&quot;. Если я правильно понял, согласно этому закону, государство гарантирует выплату денежных средств только по решению суда. А выплаты по льготам всем категориям граждан будут производить в зависимости от наличия денег в бюджете: есть деньги – получите, нет денег – не взыщите. Государство не виновато. Таков закон! Скорее всего, к таким льготам отнесут и наш договор о пенсиях, поскольку Верховная Рада должна дать согласие на этот договор и изменить известные статьи законов, согласно решению КСУ. А для этого понадобится не один год. Поэтому обращение в суд, как я думаю, ещё долго будет единственной возможностью получить, хотя бы, моральное вознаграждение в борьбе за пенсию, которую мы заработали. А посему конторе &quot;Роги и копыты&quot; банкротство не грозит.<br>|Михаил|laberovm@mail.ru|06.10.2011|22:33:46|1317933227|
Михаилу на 1999. Ув.Михаил!!! Вы не правильно поняли законопроект &quot; Про гарантії держави щодо виконання судових рішень&quot;. Вы так же не дооценили правовой негилизм Украинских мужей, находящихся в верхних эшелоннах власти. Глава Правительства Украины Азаров Н.Я. направил в органы Пенсионного фонда Украины ПРОТОКОЛ № 63 от 05.09.2009г. со своей подписью и печатью секретариата Кабинета Министров Украины.<br>В указанном протокольном поручении Глава Правительства обязывает органы Пенсионного фонда Украины в нарушение статьи 22 Конституции Украины обеспечить надлежащее осуществление выплат, предусмотренных ст.ст.50-52,54 Закона Украины №796-XII «О статусе и социальной защиты граждан, пострадавших вследствие Чернобыльской катастрофы», в том числе и согласно судебных решений, принятых во исполнение указанных статей Чернобыльского закона, в размерах, предусмотренных постановлением Кабинета Министров Украины от 06.07.2011г. № 745 «Об установлении некоторых размеров выплат, которые финансируются за счет средств государственного бюджета», Т.Е. В РЕЗУЛЬТАТЕ ВЫПОЛНЕНИЯ ПРЕСТУПНОГО УКАЗАНИЯ АЗАРОВА Н.Я. В УПРАВЛЕНИЯХ ПЕНСИОННОГО ФОНДА УКРАИНЫ ДОЛЖНО БЫЛО СОВЕРШИТСЯ ДЕЯНИЕ, ПОДПОДАЮЩЕЕ ПОД СОСТАВ ПРЕСТУПЛЕНИЯ, ПРЕДУСМОТРЕННОГО СТ. 382 УГОЛОВНОГО КОДЕКСА УКРАИНЫ – «НЕВИКОНАННЯ СУДОВОГО РІШЕННЯ». <br>|Марк|marsvet3@mail.ru|07.10.2011|06:55:33|1317963334|
Продолжение. Этот правовой негилизм косался 16 категорий Украинских граждан, получающих законные льготы. 20 сентября, у стен ВРУ собралась 10000 толпа афганцев и чернобыльцев. Они пошли на штурм ВРУ. Смели ограждения и милицию. И только после этого власти вынуждены были приостонавить свои приступные действия. Сегодня между Украинскими властями и общественными организациями чернобыльцев и афганцев, принят миморандум на 5-лет, о том что этим категориям, все льготы (включая выплоты пенсий по решениям судов СОХРАНЯЮТСЯ. Что касается остальных, пока остается загадкой!!!|Марк|marsvet3@mail.ru|07.10.2011|07:11:04|1317964265|
Любознательным: украинские сайты по юридическим консультациям: http://www.prava.net.ua/consultation/iqlook-9.html<br>http://www.advokati.com .ua/faq<br>http://www.newlegal.ua/|Yakov|yakovlesin@mail.ru|07.10.2011|17:37:17|1318001838|
Михаилу 1999.А зачем комментировать ПРОЭКТЫ<br>Законов? Лучше уж когда выйдет Закон.Может быть<br>через год.|Leonid|shli35@mail.ru|07.10.2011|22:39:00|1318019941|
Уважаемый,Марк (на 2000)<br>А как поняли законопроект Вы?<br>Я понял проект этого закона так, как записано в статье 2 пункт 1:<br>&quot;Держава гарантує виконання рішення суду про стягнення коштів та зобов’язання вчинити певні дії щодо майна, боржником за яким є державний орган ….&quot; <br> и в разделе II (переходные положения), где сказано, что льготы ещё есть, а платить по льготам будут в зависимости от того с какой ноги встал утром клерк, отвечающий за эти выплаты.<br>Афганцам и чернобыльцам повезло, что они прочитали законопроект, а не закон, и что у них ещё есть силы идти на штурм ВРУ, а остальные 13 категорий (милиция не в счёт в силу своего служебного положения) уже не в состоянии ломать двери Верховной Рады и активно бороться за свои права. И я не сомневаюсь, что этот законопроект протянут через ВРУ (не упоминая афганцев и чернобыльцев). <br><br>|Михаил|laberovm@mail.ru|08.10.2011|14:00:35|1318075236|
Когда я задавал вопрос почему нет комментарий по этому законопроекту я имел ввиду следующее. В пояснительной записке и экспертных заключениях говорится, что этот законопроект был составлен в ответ на решение Европейского суда по правам человека по делу &quot;Ю. Н. Иванов против Украины&quot;. Суть этого дела состоит в том, что в Украине систематически не выполняются государственными органами решения судов. Это является нарушением Конвенции о защите прав человека, которую Украина ратифицировала. Невыполнение решения этого суда грозит Украине большими финансовыми санкциями. Потому и засуетился Кабмин Украины. <br>Теперь вопрос. Как заставить Верховную Раду уважать Конституционный Суд и выполнять его решения? Можно ли в Европейском суде создать дело &quot;Израильско-украинские пенсионеры против Украины&quot; и заставить крутиться ВРУ и Кабмин по приведению пенсионных законов и постановлений в соответствие с Конституцией? Надо искать решение, чтобы не суды определяли возможность получения пенсии, а законы. Что скажут на этот счёт уважаемые юристы форума? <br><br>|Михаил|laberovm@mail.ru|08.10.2011|14:03:41|1318075422|
Михаил! Сообщите свой эл.адрес и дайте согласие на составление списка желающих подать коллективный иск &quot;Израильско-украинские пенсионеры против Украины&quot; и когда наберется необходимое число нанять адвоката который согласится взяться за это дело. Вопрс только сколько надо человек для этого обращения? Кто то может сказать?|MARK|w6343378@014.net.il|08.10.2011|15:46:17|1318081578|
Михаилу №2005<br> На этом форуме уже не раз подымался вопрос о &quot;правовом&quot; государстве по имени- Украина. Беда в том, что это красивое имя вся предыдущая и нынешня власть в Украине в упор игнорируют.<br> Высший закон Украины-Конституция принят в основном в редакции международных договоров: Всеобщая декларация прав человека и Конвенция о защите прав человека и основных свобод. К этому добавлены международные Хартии, Пакты и другие документы, ратифицированные Верховной Радой. ставшие нормами внутреннего законодательства Украины. Например, Міжнародний пакт про економічні, соціальні і культурні права <br>( Міжнародний пакт ратифіковано Указом Президії Верховної Ради Української РСР N 2148-VIII від 19.10.73 ), Весь этот правовой массив обеспечивает право пенсионера Украины с 1973 года получать пенсии в любой точке земного шара.<br> Но, к сожалению, владноможцi не считают себя обязанными уважать собственную Конституцию и международные обязательства. Такая ситуация лишает нас возможности через суды Украины (которые очень далеки от совершенства) призвать к порядку власти. Кстати, есть опыт борьбы за пенсии Украины в Европейском суде. И он очень печальный. Се ля ви! <br>|Yakov|yakovlesin@mail.ru|08.10.2011|16:50:44|1318085445|
Yakov (на № 2007).<br>То, что понятие &quot;правовое государство&quot; не относится к Украине, к сожалению, печальная действительность. Вы пишете, что у Вас есть печальный опыт борьбы за пенсию в Европейском суде по правам человека. Если это не секрет, в чём он заключается?<br>|Михаил|laberovm@mail.ru|08.10.2011|21:51:43|1318103504|
Ну что Вы, господа, все о высоком и далеком. Надо определиться с тем, что происходить здесь, в Израиле: <br>Статья на сайте «ХАЙФАИНФО.РУ» http://melamed.haifainfo.ru/ <br>А. ЛИБЕРМАН – НЕ ЧЕЛОВЕК СЛОВА! 07.10.2011 I Автор: Эфраим Меламед . Т е м а : О недопустимости заключения любого пенсионного Соглашения между Израилем и Украиной.<br><br>Предлагаю всем на Форуме высказаться по существу призывов и аргументации, изложенных в письме. <br>Всем доброй записи.<br>|volodymyr|vikhar70@gmail.com|09.10.2011|07:01:01|1318136462|
По статье г-на Меламед. Считаю,что финансовые вопросы надо решать поэтапно,а отрицать проведенную работу Либермана и его представителей — некорректно. Что толку,что пенсионеры получили отказ из ПФУ? Да и решения судов не исполняются. Пусть вначале получат (в чем я сомневаюсь) те,кто уехал из самостийной Украины,а затем продолжить борьбу,как это делается с Россией.|Аркадий|arkadyharuv@gmail.com|09.10.2011|10:06:51|1318147612|
На 2009. С Э. Меламедом согласен. Договор должен предусматривать выплату пенсий всем, без из исключения, пенсионерам Украины, начиная с момента прекращения выплат.|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|09.10.2011|11:25:40|1318152341|
По поводу последних сведений о решении вопроса украинских пенсий предполагаю (имеем б-о-о-льшой опыт), что это очередная, не последняя, пустопорожняя трескотня &quot;наших радетелей&quot;. |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|09.10.2011|11:37:13|1318153034|
Михаил на №2008. Этот опыт настолько безобразный, что лучше о нем не знать. <br> Это из серии украинского опыта: есть Конвенция о защите прав человека, но нам она не указ.|Yakov|yakovlesin@mail.ru|09.10.2011|17:07:13|1318172834|
&quot;Призываю Вас категорически выступить против обсуждения и подписания такого Соглашения, поскольку оно не только будет дискриминационным по отношению к десяткам тысяч украинских пенсионеров в Израиле, но и лишит их права на законную<br>борьбу за выплату им пенсии, в том числе и на обращение по этому поводу в украинские суды.&quot;-это цитата из &quot;Меламеда&quot;. Из этого отрывка ясно,что для Меламеда главное- это борьба. Если Украина согласится на выплату пенсии для пенсионеров- выходцев из независимой Украины/ после 1991 года/,- это уже будет большим достижением. Ведь речь идет о 35 тысячах немолодых пенсионеров. А предложение судиться — это уже многим не по силам,да и эффект практически нулевой. Пора уже Меламеду угомониться;какой он патриот Израиля,- известно по его выступлениям, прежним и нынешним.<br>&quot;Пенсии из Украины теперь положены всем!&quot; — так и останется лозунгом,если идти по пути ,на который &quot;указывает&quot; Меламед.<br>|Дмитрий||09.10.2011|21:38:12|1318189093|
Volodymyr на 2009. Цетирую мнение Б.Бронштейна и полностью с ним согласен. &quot; Если Правительство Украины будет готово подписывать Соглашение с Израилем по выплате пенсии (о чем возобновились переговоры), то Соглашение НАДО подписывать даже если речь будет идти только о тех, кто выехал после 24.08.1991 года. Конечно, нужно бороться, чтобы туда внесли все категории (Чернобыльцы, Ветераны войны, Ветераны труда, Дети войны и т. д., выехавших из СССР до 24.08.1991 года). Для этого сейчас общественным организациям вместе с Минабсорбции нужно собирать списки данных категорий. <br> При этом, все кто не попадают под соглашение, имеют право, согласно ГПК Украины, продолжать бороться за пенсию, в том числе и через суд, оспаривая сам факт того, что данную категорию пенсионеров не внесли в Соглашение, поэтому доводы противников такого Соглашения считаю НЕ ОБОСНОВАННЫМИ. &quot;<br> Адвокат-нотариус Борис Бронштейн|Марк|marsvet3@mail.ru|10.10.2011|09:15:03|1318230904|
Марку — на 2015.<br>В Решении КСУ 3 25-рп/2009 сказано:<br> &quot;Вместе с тем Конституционный Суд Украины отмечает, что признание оспариваемых положений Закона неконституционными имеет последствия только для пенсионеров, которые проживают (пребывают) в государствах, с которыми Украиной не заключён соответствующий договор, и не препятствует дальнейшему приведению в норму вопросов социальной защиты пенсионеров путём заключения международных договоров с этими государствами и выплате пенсий в порядке, установленном действующими международными договорами&quot;.<br> Пока у Израиля с Украиной нет Соглашения мы<br>все имеем право добиваться пенсии из Украины.<br>Как только такое Соглашение вступит в силу<br> (а оно обязательно ограничит число получающих<br>пенсию!), все украинские инстануии, в том числе и суды, будут в отказах ссылаться на это положение Решения КСУ.<br> Дмитрию — на глупость в 2014.<br> Только Вашей глупостью можно объяснить Вашу<br>попытку связать патриотизм и пенсии из Украины!<br> Впрочем, а чего ещё можно ожидать от сторонников правого экстремизма?… <br> Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||10.10.2011|12:25:16|1318242317|
На данном сайте опубликовано 10.10.2011 года<br>интервью с Министром С.Ландвер о пенсиях из Украины. Хотелось бы узнать от Редакции сайта,<br>кто брал у Министра это интервью?<br> Но, не дожидаясь ответа на этот вопрос, я <br>позволил себе следующий.комментарий:<br> &quot; Как это ни печально, но Министр С.Ландвер, давая оценку тексту будущего<br>Соглашения о пенсиях из Украины, демонстрирует полное непонимание ситуации.<br>Конституция, Законы Украины и Решение КСУ от 7.10.09 г. обязывают Украину<br>выплачивать пенсию за границу всем без исключения пенсионерам, независимо<br>от даты выезда из Украины, от места жительства и от наличия украинского<br>гражданства. Поэтому ведение переговоров о выплате пенсии только части<br>пенсионеров, живущих в Израиле (Ведь Соглашение не обеспечит выплату всем<br>пенсионерам! Иначе, зачем тогда это Соглашение?), со стороны Президента и<br>Правительства Украины является нарушением Конституции и Законов!<br> С другой стороны, я знаком с ДВУМЯ предыдущими текстами Соглашения с<br>Украиной, которые были подписаны израильскими официальными представителями.<br>Я утверждаю, что эти тексты не только были направлены против интересов многих<br>пенсионеров из Украины, но и вообще непригодны были для реализации из-за<br>чисто юридических ошибок!<br> Министр С.Ландвер не знает всех этих важнейших деталей. Иначе она бы не<br>давала столь высокую оценку новому тексту Соглашения, который вновь тайно<br>кем-то пишется, но не представляется общественности для оценки его<br>достоинств или недостатков!<br> Конечно, Министру не обязательно знать всё, для этого есть куча советников.<br>Но тогда грош цена этим советникам, многие из которых мне знакомы и потому я<br>утверждаю, что они разбираются в этой проблеме не больше чем Министр С.Ландвер.<br> Смеяться или плакать нам по этому поводу – выбор сугубо личный. Дождёмся<br>результата… Ведь пенсионерам из Украины наши политики уже неоднократно<br>обещали пенсии, но так ничего и не сделали.&quot; – Эфраим Меламед -<br><br>|Эфраим Меламед||10.10.2011|21:26:39|1318274800|
На 2015. Марк, абсолютно верно говорит адвокат Борис Бронштейн. НАДО подписывать соглашение,если Украина готова это сделать. А крики &quot;гордого&quot; Э. Меламеда напоминают известную притчу:&quot; халва, халва!&quot;- и дальше по тексту.<br>|Дмитрий||10.10.2011|21:44:27|1318275868|
Дмитрию — на вторую глупость в 2018.<br>Это же каким нужно быть недотёпой, чтобы от<br>индивидуальных судов, дающих результат по<br>пенсии, одобрять переход (после подписания<br>Соглашения!) к судебной борьбе за включение <br>части пенсионеров в какой-то список?!<br>И против кого этот иск подавать, против Украины или против Израиля, а может быть против обоих?<br> Вот тут уж без адвокатов не обойтись…<br> Когда Соглашение будет подписано, поздно<br>будет размахивать кулаками &quot;после драки&quot;. А вот<br>политики типа С.Ландвер и А.Либермана рассвистят о своей &quot;огромной&quot; и &quot;трудной&quot; победе,<br>правда ценой лишения пенсии нескольких десятков тысяч пенсионеров. Но ведь говорят:<br> &quot;Лес рубят — щепки летят!&quot; — не так ли, Дмитрий?!<br> Впрочем, что я толкую стороннику правого<br>экстремизма? С глупостью ведь не поспоришь…<br> — Эфраим Меламед -|Эфраим Меламед||10.10.2011|23:31:52|1318282313|
Господин Меламед! Проанализируйте,кто судится / по вашим словам — очень успешно/ в судах Украины? И окажется, что это пенсионеры ,выехавшие из Украины после 1991 года,т.е. как раз та категория, которой Украина может согласиться выплачивать пенсию по соглашению. Назовите кого-нибудь, кто приехал сюда со стажем ,но без оформленной пенсии/ по причине &quot;молодого&quot; возраста/, и выиграл суд. Даже выигрыш суда не ведет к выплате пенсии. Вы просто провокатор. Жаль, что большинство &quot;украинских&quot; пенсионеров не пользуются интернетом, чтобы они могли сказать вам своё &quot;фэ&quot;. Какой результат дают суды? Вот это глупость! Хочется надеяться,что этот вопрос будет решен, несмотря на все ваши &quot;меморандумы&quot; и &quot;последние предупреждения&quot;.|Дмитрий||11.10.2011|07:27:42|1318310863|
Дмитрию — на 2020.<br>Пообещайте съесть свою шляпу в 2012 году, когда<br>история с Соглашением лопнет, как мыльный<br>пузырь! Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||11.10.2011|08:39:38|1318315179|
Эфраим, вы ведете себя,как истинный &quot;левак&quot;. Для вас: чем хуже-тем лучше. Главное,чтобы был повод для очередной &quot;речухи&quot;. Конечно,когда имеешь дело с такими &quot;выдающимися&quot; политиками, как &quot;Янукович и компания&quot;, то возможны любые варианты. Но вы в этой истории выглядите хуже всех.|Дмитрий||11.10.2011|08:49:16|1318315757|
Дмитрию — на 2022.<br>Вам явно не нравится &quot;Янукович и компания&quot;.<br> А почему? Разве компания политиков &quot;правой&quot;<br>идеологии лучше? В тюрьме, под судом и под следствием находятся, в основном, именно они.<br>Кацав, Дери, Ольмерт, Либерман, Шарон, Гершзон,<br>Блюменталь и т.д. Правда, за поцелуй осуждён один &quot;левак&quot;… Рамон.<br> Так не хотите пообещать съесть шляпу?!…<br> Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||11.10.2011|09:45:25|1318319126|
Эфраим, свое личное отношение к этой &quot;пенсии&quot;/ при том ,что имею стаж в России и Украине- календарных 40 лет плюс 5 лет ВУЗа/, я уже высказывал. Т.е., от этих 100 или 150 долларов ни холодно,ни жарко. Хотя … дело принципа. В любом случае,для &quot;страждущих&quot; остнется ваш бессмертный лозунг: ПЕНСИИ ИЗ УКРАИНЫ ТЕПЕРЬ ПОЛОЖЕНЫ ВСЕМ !<br>|Дмитрий||11.10.2011|14:38:22|1318336703|
Дмитрию:Я против Вашего ироничного замечания &quot;ПЕНСИИ ИЗ УКРАИНЫ ПОЛОЖЕНЫ ВСЕМ&quot;в адрес Эфраима Меламеда.Это глубокоуважаемый мною человек , чья заслуга есть в активизации деятельности правительства по подписанию договора.Не случайно именно на данном сайте помещено интервью с министром абсорбции ,рассказавшей о последних действиях правительства .Она знает,что именно на этом сайте активно публикуется Э.Меламед и есть форум заинтересованных лиц.Э.Меламед неутомимо выступает в прессе и на ТВ в защиту прав пенсионеров из Украины.Если бы такой человек был бы в белорусском землячестве-уверен,что и там дело сдвинулось с мертвой точки.Другой вопрос-это лозунг &quot;Всем или никому&quot;. Реальность такова, что договор будет распространяться только на приехавших из независимой Украины.Это не зависит ни от Э.Меламеда,ни от форумчан.Так решила Украина.Справедливо или нет.Это ее дело.Ее возможности,ее деньги.Кому хочет ,тому и дает.Армения,Азербайджан,Белоруссия и т.д-не хотят платить.Точка!Выходцы из этих стран вынуждены с этим примириться.Согласится с этим часть пенсионеров из УССР.<br>Прав Э.Меламед и в том,что после подписания договора будут бессмысленны все судебные иски от выехавших из УССР.Разорятся ,как тут кто-то сказал,конторы&quot;Рога и копыта&quot;..Туда им и дорога.На такой оптимистичной ноте мне хочется закончить это сообщение.Хаг Самеах!|matan|matan@orbita.co.il|11.10.2011|15:19:49|1318339190|
На 2025. И вас с праздником Суккот поздравляю. Судя по всему,вы из Белоруссии. Пока у власти батько Лукашенко, о пенсии говорить не приходится.<br>По вопросу украинских пенсий, все несколько сложнее,чем вам видится. С другой стороны,вы &quot;обижаете&quot; Э.Меламеда, приписывая ему заслуги в деле будущего(?) подписания договора с Украиной. Именно Меламед делает все от него зависящее, чтобы это соглашение не было подписано.<br>Сам Э.Меламед со своими оппонентами не церемонится и оскорбляет их, как хочет. Пример России показывает,что вопросы пенсии можно решать поэтапно,при наличии доброй воли и желания.|Дмитрий||11.10.2011|18:41:01|1318351262|
Дмитрию: Обществу нужны харизматические личности вроде Новодворской, Жириновского .Неважно ,что они говорят.Важно,КАК говорят.Пафосно, резко, не выбирая выражений.Власти вынуждены считаться с такими людьми ,в своих выступлениях скрытно оппонируют и даже где-то уступают.Эфраим Меламед-заметная фигура в русскоязычном обществе. Не дает покоя властям,заставляет действовать. Это главное.Результаты этих действий его не удовлетворяют.Это ничего не меняет.Будет так,как договорятся две страны.Остальное,это диалог пикейных жилетов&quot;Чемберлен-это голова&quot;.<br>|matan|matan@orbita.co.il|11.10.2011|22:18:57|1318364338|
Продолжение:<br><br>2) В письме &quot;А. ЛИБЕРМАН – НЕ ЧЕЛОВЕК СЛОВА&quot;, основным аргументом НЕ подписывать Соглашение является ссылка на цитату из КСУ. <br>Цитата: &quot;Вместе с тем Конституционный Суд Украины отмечает, что признание оспариваемых положений Закона неконституционными имеет последствия только для пенсионеров, которые проживают (пребывают) в государствах, с которыми Украиной не заключён соответствующий договор, и не препятствует дальнейшему приведению в норму вопросов социальной защиты пенсионеров путём заключения международных договоров с этими государствами и выплате пенсий в порядке, установленном действующими международными договорами&quot;. <br>Данный текст, взят из п.3.3 Второго (устанавливающего, НЕПОСТАНОВЛЯЮЩЕГО) раздела Решения КСУ, в котором РЕЧЬ ИДЕТ О ТОМ, ЧТО КСУ УСТАНОВИЛ: СУЩЕСТВУЮЩИЙ Закон о выплате пенсии ДИСКРИМИНИРУЕТ ПЕНСИОНЕРОВ в зависмости от того, выехал на ПМЖ в страну, с которой ЕСТЬ СОГЛАШЕНИЕ либо выехал в страну ,с которой НЕТ Соглашения.<br>По этой (и другим) причинам ст.49 и 51 Закона о выплате пенсии и были признаны НЕКОНСТИТУЦИОННЫМИ.<br><br>Мое личное мнение, что данная цитата из п.3.3 Решения КСУ НЕ ДАЕТ оснований полагать, что пенсионеры, которые не войдут в Соглашение ,будут лишены права обращаться в СУД. <br>К сожалению, и практического смысла НЕТ обращаться в суд для тех, кто выехал до 1991 года (см. п.1 выше).<br>ДА И О КАКИХ СУДАХ ВЕДЕТСЯ РЕЧЬ, ЕСЛИ ЗА 2 ГОДА ПОСЛЕ РЕШЕНИЯ КСУ ОТ 07.10.2009 ГОДА ТОЛЬКО НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ ПЕНСИОНЕРОВ ПОДАЛИ ИСКИ В СУД НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПЕНСИИ и только ДВА ДЕСЯТКА ПЕНСИОНЕРов сумели добиться восстановления пенсии (имеющие украинское гражданство и получавшие пенсию до отъезда)<br><br>3) Вместо того, чтобы разжигать рознь между Гражданами и Не гражданами Украины и утверждать бессмысленный лозунг о том, что Соглашение лишает право обращаться в суд, кроме тех предложений, которые я вносил раньше в своем письме (касается Чернобыльцев, Ветеранов войны и др.), РЕКОМЕНДУЮ общественным организациям направить свои усилия на другое:<br>Израиль должен добиваться от Украины внести в Соглашение возможность оформления пенсии для тех, кто достиг пенсионного возраста в Израиле.<br>В том случае, если Украина не пойдет на это, НУЖНО обязательно внести пункт о том, что обе стороны при назначении пенсии (пособия по старости) учитывали ТРУДОВОЙ СТАЖ, заработанный в другой стране. Это дает надбавку к пособию по старости в размере 2% за каждый проработанный год после 10 лет (но не более 50% от размера пособия). Пособие на 01.01.2011 года равно 1444 шекеля. Таким образом, надбавка может быть 722 шекеля, что в 2 раза больше чем украинская пенсия.<br>Если представители Израиля на переговорах не смогут добиться даже этого, НУЖНО ДАВИТЬ НА ПРАВИТЕЛЬСТВО ИЗРАИЛЯ, чтобы Израиль (БИТУАХ ЛЕУМИ), в одностороннем порядке ЗАСЧИТЫВАЛ пенсионерам СТАЖ РАБОТЫ в Украине при выходе на пособие по старости в Израиле. <br><br>Всем удачи!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br> <br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|12.10.2011|12:36:20|1318415781|
Уважаемый Владимир!(на 2009). Уважаемый Дмитрий! (2020). Всем активистам форума и общественным организациям!<br>Владимир, Ваше предложение &quot;… высказаться по существу призывов и аргументации, изложенных в письме А. ЛИБЕРМАН – НЕ ЧЕЛОВЕК СЛОВА&quot;, переходит в плоскость обвинений политических и личностных, с применением интересных выражений: &quot;первая глупость, вторая глупость, недотепа и т.д.&quot;<br>Моя точка зрения: НЕТ никакого смысла в обсуждении письма и, вообще, темы ПОДПИСЫВАТЬ либо НЕ ПОДПИСЫВАТЬ СОГЛАШЕНИЕ. Понятно, что те, кто имеют украинское гражданство и получал пенсию до отъезда из Украины (их АБСОЛЮТНОЕ И подавляющее большинство) скажут, что они ЗА СОГЛАШЕНИЕ. <br>Те, кто выехали из СССР, будут против такого Соглашения. То есть мы искусственно раздуваем раздор среди пенсионеров разных категорий.<br><br>Предлагаю ПЕРКРАТИТЬ ВСЯКОЕ ОБСУЖДЕНИЕ, тем более, что нового ПРОЕКТА СОГЛАШЕНИЯ никто еще не видел. У меня лично есть старый Проект, подписанный инициалами, и несколько дополнительных Протоколов к нему, но это уже наверняка все устарело.<br>Вся трескотня на данную тему- это ПИАР чистейшей воды, рассчитанный на тех, кто не войдет в Соглашение и справедливо будут этим недовольны. Данный вывод основан на следующих примерах:<br> <br>1) Пенсионерам, получавшим пенсию в СССР, т.е НЕ из ПФУ, а от Минсобеза СССР (УССР), суды сегодня отказывают в возобновлении пенсии. ПФУ успешно доказывает в Судах, что он (ПФУ) не является ответчиком по данным искам, т.к. ПФУ создан в 1991 году. Лично я не знаю ни одного человека, который, не имея украинского гражднства (загранпаспорта) , восстановил свою пенсию. НИ ОДНОГО!!!<br>К сожалению, этой категории пенсионеров Украина не платила, не платит и не хочет платить пенсию в будущем.<br>Речь идет о тех, кто выехал в 1980 году (им сегодня минимум 90+ лет мужчинам и 85+ лет женщинам), тем, кто выехал в 1990 году и получал пенсию до отъезда, сегодня 80 и более лет мужчинам и 75 и более лет женщинам).<br>Им уже НЕ ДО СУДОВ с Украиной, поэтому лозунг о том, что Соглашение лишает их в будущем возможности судиться с Украиной выглядит для них явным издевательством и как минимум неуместным. <br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|12.10.2011|12:37:16|1318415837|
Ув. Борис Бронштейн! Поздравляю Вас от имени здравомыслящих (шутка) посетителй форума с праздником Суккот. По сути вашего комментария, лучше не скажешь. Спасибо. Будем ждать визита украинского президента.|Дмитрий||12.10.2011|16:56:12|1318431373|
Сообщение для участников обсуждения.<br>Обратился к знакомому руководящему работнику ГУ ПФУ в области, со следующим вопросом:<br>&quot;Уважаемый…<br>В Израиле на днях опубликовано следующее (даю в сокращении, чтобы не занимать ваше время):<br>СОФА ЛАНДВЕР: ТОЧКИ НАД i (ОБ УКРАИНСКОМ ВИЗИТЕ И ПЕНСИЯХ<br>&quot;На прошлой неделе в Киеве побывала Израильская делегация во главе с министром иностранных дел Авигдором Либерманом…&quot;<br> <br>Действительно ли ПФУ стоит на границе подписания такого Соглашения? Если да, то Вам это должно быть известно<br>(подготовительная документация, инструкции и т.п. …)???&quot;<br><br> Получен ответ:<br>&quot; Уважаемый…<br>В настоящее время в областных управлениях ПФУ никаких инструкций или даже разговоров (у начальника нашего управления не уточняла, хотя он бы сам поделился, если б таковое обсуждалось в Киеве) относительно подписания Соглашения с Израилем нет, это слишком высокий уровень сторон.&quot;<br>От комментарий воздержусь…<br>|Семён|ralex25@013.net|12.10.2011|17:20:19|1318432820|
Уважаемый Борис Бронштейн. (2029).<br>Вынужден начать с обьяснений. Мое обращение к форуму (2009) основано на том факте, что письмо «А. ЛИБЕРМАН – НЕ ЧЕЛОВЕК СЛОВА&quot; написано и, видимо, отправлено адресату от имени ассоциации (объединения) «Наша пенсия», т.е. и от моего имени и от имени многих форумчан. Предполагал, что многие не разделяют мнение автора. Отсюда – моя инициатива к обсуждению. И только! Повода к Вашим выводам о моих действиях, типа «переходит в плоскость обвинений политических и личностных с применением интересных выражений: &quot;первая глупость, вторая глупость, недотепа и т.д.&quot;» — я не давал никогда.<br>По существу всего остального в Ваших сообщениях (2028, 2029) – полностью присоединяюсь. Кроме одного, письмо (см. http://melamed.haifainfo.ru/ )может как-то повлиять на ситуацию .<br>Считаю возможным добавить несколько предложений.<br>1. Руководству «Наша пенсия» ОТОЗВАТЬ названное выше письмо от 7.10.2011. Взамен подготовить и направить новое послание, содержащее идеи и предложения Б.Бронштейна (2028, п3). Для продвижения этих предложений желательно в рабочую группу будущего соглашения включить г-на адвоката Бориса Бронштейна (при его согласии), что также отразить в письме.<br>2. Также в него включить обращение к украинской стороне об открытии в Израиле на базе Посольства филиала Управления ПФУ (или назначить уполномоченное лицо), можно даже с ограниченными функциями — хотя бы для приема заявлений и ответов и т.п. <br>Всех с праздником!<br>|volodymyr|vikhar70@gmail.com|12.10.2011|17:40:07|1318434008|
volodymyr, опус Меламеда о А.Либермане- его личная иницитива и не обязательно изучать этот &quot;шедевр&quot;,как &quot;Историю ВКПБ&quot; в сталинские времена. <br>|Дмитрий||12.10.2011|18:29:39|1318436980|
Боря,молодец! Даже мне понятно. Хаг самеах!|доверчивый||12.10.2011|20:48:32|1318445313|
Уважаемый Владимир!(на 2032)<br><br>Я ни в коем случае не собирался Вас в чем-то обвинить.<br>Если мое письмо, написанное в спешке, обижает Вас, то я прошу меня ИЗВИНИТЬ.<br><br>Вы совсем НЕ виноваты в том,что некоторые активисты форума применяют в своих письмах перечисленные мной выражения. <br><br>На самом деле понимаю, что Ваше предложение высказаться по существу призывов и аргументации, изложенных в письме, побудило многих, в том числе и меня, высказать свою точку зрения по данной теме, надеюсь это будет полезным для тех, кто думает по другому.<br>Всем удачи!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|12.10.2011|23:25:10|1318454711|
Согласен с Б. Бронштейном (2029) в том, что спор беспредметен, т.к. текст договора нам, форумчанам, не известен. А делить шкуру не убитого медведя как то не принято. Договор уже составлен, согласован и наше мнение никого не интересует и менять его не будут (до подписания осталось полтора месяца). Предлагаю заняться другими вопросами. В частности, что нас ждёт на следующее утро после подписания договора? Насколько я понимаю, подписанный договор – это просто бумажка (не имею в виду качество бумаги, на которой договор напечатали) до тех пор, пока он не ратифицирован Верховной Радой. И вот теперь вопрос: является ли подпись президента более указующим перстом для ВРУ, чем решение КСУ, которое по всем законам Украины &quot;обязательно к исполнению, окончательное и не может быть обжаловано&quot;? Сколько лет ВРУ будет плевать на подпись президента под этим договором? Что мы можем сделать для того, чтобы ВРУ привела пенсионное законодательство в соответствие с Конституцией. Может я ошибаюсь, тогда пусть юристы меня поправят. Подписание договора и, даже, его ратификация нам пенсионерам в Израиле принесёт моральное, но не материальное вознаграждение. Пенсионный фонд переводит пенсии за границу на основании ст.92 закона &quot;О пенсионном обеспечении&quot; и постановления Кабмина № 258, которое, в свою очередь, тоже ссылается на эту статью. Эта статья КСУ не признана неконституционной, а только рекомендована Верховной Раде к приведению в соответствие с Конституцией. Но ВРУ делать этого не собирается. Что дальше? |Михаил|laberovm@mail.ru|13.10.2011|00:37:06|1318459027|
У меня вопрос к уважаемым форумчанам, в том числе, адвокату Б. Бронштейну:<br>Тут говорят о &quot;тексте договора…&quot; как о свершившемся факте 9 (не просто очередном пиаре…) и делят шкуру…<br>1.А есть ли, в принципе, доказательства факта ведения реальных переговоров, и современного проекта договора, находящихся, как утверждают политики, на завершающей стадии??? Ведь всё это уже было…, без реальных результатов.<br>2.Другой вопрос. Судя по настроениям и действиям ВРУ, они в обозримом будущем не допустят выплат пенсий за границу, в любом виде… КСУ вправе влиять на изменение законодательства, но обязать ВРУ ратифицировать те или иные Соглашения не может.<br>Или я не прав?|Семён|ralex25@013.net|13.10.2011|06:39:17|1318480758|
Семёну (2037).<br>Я думаю, что проект договора есть, хотя о его содержании ничего не известно. Хорош он или плох тоже не ясно. И Янукович что-то подпишет. А кто будет с нашей стороны подписывать? Пока о переговорах и подписании договора говорят только наши &quot;радетели и защитники&quot; из НДИ. Слишком много они наговорили после посещения Украины. Но для любого пиара должно быть хоть что-то реальное. Иначе пропадает смысл пиарится. Ждать осталось не долго.<br>В отношении ВРУ – это исчадие ада для нас, пенсионеров, вопрос остаётся открытым: как можно по украинским и международным законам заставить работать Верховную Раду. Иначе нынешнее поколение пенсионеров пенсию не увидит, как своих ушей. А следующего поколения не будет.<br>|Михаил|laberovm@mail.ru|13.10.2011|14:49:26|1318510167|
Михаилу — на 2036 и Всем на форуме.<br> Поскольку два предыдущих текста (проекты)<br>пенсионного Соглашения с Украиной несли в себе<br>неприемлемые положения и ошибки, которые делали это Соглашение (даже при утверждении ВРУ!) не работоспособным, я и настаиваю на отказе принятия такого Соглашения при участии<br>нынешних ответственных лиц: С.Ландвер, Я.Саспорта, А.Либерман. Прошу всех учесть, что<br>оба предыдущие текста Соглашения были ПОДПИСАНЫ израильской стороной!! Указанные выше деятели ничего не понимают в этой проблеме, как ничего не понимали в этом, так называемые, &quot;эксперты&quot; (их было целых пять!), приглашённые министром С.Ландвер на совещание, о котором упоминал адв. Б.Бронштейн. На этом совещании я мог говорить только с Б.Бронштейном и А.Калантырским. Остальные были в этом совещании просто мебелью, но &quot;качали права&quot; как настоящие… Их участие в указанном совещании было &quot;отмазкой&quot; Министра от проблемы и говорить с этими безграмотными (по теме) &quot;экспертами&quot; было бессмысленно.<br>Надо требовать представление текста Соглашения общественности до его подписания!<br> Опыт показал, что прошлые тексты авторы<br>прятали даже от депутатов кнессета ( в том числе<br>и от С.Ландвер!). Добыли мы эти тексты через Украину! Так что не стройте иллюзий, нынешним<br>&quot;авторам&quot; Соглашения тоже нельзя доверять!<br> Михаил! Вы зря волнуетесь. Статья 92 Закона<br>Украины &quot;О пенсионном обеспечении&quot; № 1788-XII<br>от 05.11.1991 г. в нашем случае о назначении и <br>выплате пенсии за границу уже давно (с 9.07.2003 г.) не действует. Это указано в п.16 Заключительных положений пенсионного Закона Украины № 1058-IV от 09.07.2003 г.<br> Извините, что &quot;встрял&quot; в высокие диспуты…<br> Эфраим Меламед.<br> <br><br>|Эфраим Меламед||13.10.2011|14:53:13|1318510394|
Михаилу – 2038<br>&quot;Я думаю, что проект договора есть, хотя о его содержании ничего не известно&quot;<br>А с чего Вы так думаете, уважаемый?<br>Почитайте С Ландвер по результатам Киева:<br> Софа, с кем Вы встречались в Киеве и чего удалось достичь?<br><br>&quot;Известно, как долго и болезненно решается эта проблема. Мы со своей стороны делаем все, но надо помнить, что решение зависит не от нас, а от правительств суверенных государств. Поэтому, пока деньги не начнут поступать на счета наших сограждан, МОЖНО ГОВОРИТЬ ОБ ОСТОРОЖНОМ ОПТИМИЗМЕ, НЕ БОЛЕЕ ТОГО&quot;<br><br>Она уже мост выстроила в 2012-2015 г.г.<br><br>|Семён|ralex25@013.net|13.10.2011|22:00:15|1318536016|
Просьба к специалистам подсказать, что делать дальше?<br>…в с т а н о в и л: <br>Предъявлен административный иск определением суда от 8 июля 2011 был оставлен без движения и предложено в срок до 25 июля 2011 исправить недостатки заявления, а именно: к исковому заявлению не предоставлен документ, подтверждающий то обстоятельство, что истица является пенсионером. Кроме того, к исковому заявлению не предоставлены документы подтверждающие выезд за границу и регистрации в консульском заведения, копия паспорта истицы. Также к исковому заявлению не добавлен оригинал отказа ответчика в восстановлении начисления пенсии. Кроме того, отсутствует заявление о понуждении к совершению действий, с которой истец обращался к ответчику. Кроме того, в просительной части искового заявления отсутствует дата с которой истица просит восстановить ей трудовую пенсию. <br><br>В установленный судом срок истец недостатки административного иска не устранил. <br><br>Согласно п.1 ч.3 ст. 108 КАС Украины иск возвращается истцу, если истец не устранил недостатки искового заявления, которое оставлено без движения. <br><br>Руководствуясь ст. ст.108, 185 -186 КАС Украины, — <br><br> в х в а л и л: <br><br> Административный иск ОСОБА_2 в Главное Управление Пенсионного фонда Украины в …, о понуждении к совершению определенных действий — признать неподанным и вернуть истцу. <br><br>Разъяснить истцу, что возвращение искового заявления не лишает права повторного обращения в административный суд в порядке, установленном законом… <br>|Семён|ralex25@013.net|14.10.2011|10:31:16|1318581077|
Семёну — на 2041.<br> Обратитесь ко мне на электронный адрес:<br> efraim.melamed@gmail.com<br> Мне нужен текст искового заявления и решение суда по нему. Нужны также некоторые данные:<br> — получала пенсию до выезда или нет.<br> — есть ли действующий украинский паспорт.<br> — Текст ответа из ПФУ.<br> Постараюсь помочь. Никакой оплаты не требуется.<br> тел. 052-8717667 = Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||14.10.2011|14:31:16|1318595477|
Сергею (на 2040).<br>С. Ландвер пыталась расставить точки над &quot;i&quot;, но, на мой взгляд, это ей не удалось. Она заявила, что &quot;подробно тема (т.е. выплата пенсий) была обсуждена мной и сотрудниками израильского МИДа с председателем Пенсионного фонда Украины г-ном Зайчуком&quot; и в конце заверила, что по договору &quot;разногласий практически нет, осталось уточнить несколько деталей&quot;. Но, если всё подробно обсуждено и разногласий нет, тогда, причём осторожный оптимизм. Значит, она не уверена в положительном решении пенсионного вопроса. Она не сказала, будет ли в договоре идти речь о чернобыльцах, военнослужащих, детях войны, будут ли пенсии переводиться в Израиль каждому пенсионеру. Надо было встречаться не с министром иностранных дел, который к этому делу не имеет отношения, а с Литвиным, контора которого должна дать ход договору и выплате пенсий. Поэтому, прочитав эту статью, я и написал, что договор есть, а что в нём – неизвестно. <br>|Михаил|laberovm@mail.ru|14.10.2011|17:24:32|1318605873|
Прошу прощения. Предыдущее сообщение (2043) не <br>Сергею, а Семёну|Михаил|laberovm@mail.ru|14.10.2011|17:47:40|1318607261|
Пояснение!<br>Выражением: &quot; Она уже мост выстроила в 2012-2015 г.г.&quot; в номере 2040, я утверждаю, что говорильня о получении пенсий плавно перейдёт в указанные года, БЕЗ ПЕНСИЙ!|Семён|ralex25@013.net|14.10.2011|21:58:58|1318622339|
Уважаемый Cемен!(на 2027). <br><br>Отвечаю на Ваши вопросы: <br><br>1) «А есть ли, в принципе, доказательства факта ведения реальных переговоров?». <br>Да, такие доказательства есть. Переговоры идут, от Израиля их ведет Битуах Леуми (адвокат Я. Саспорта). Переговоры, по международной этике, как правило НЕ РАЗГЛАШАЮТСЯ до их окончания.<br>Ваш пессимизм понятен и многие его разделяют, т.к 2 года назад Украина ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ (но никак не по просьбе некоторых общественных организаций) отказалась от подписания готового Проекта Соглашения (по этому поводу с разъяснением причины у меня есть письмо подписанное Зам. Министра труда и соц. обеспечения Украины).<br><br>Хочу добавить: никогда не будет так, что Соглашение устроит всех без исключения пенсионеров.<br>Например: Израиль подписал с 13 странами развернутую Международную конвенцию о социальной защите и с 3 странами (Италия, Польша, Канада) ограниченную конвенцию. Данные Конвенции предусматривают выплату в эти страны пособия по старости от Битуах Леуми в случае выезда граждан Израиля на ПМЖ в одну из этих стран. <br>МНОГИЕ ЗАДАДУТ ВОПРОС: Почему этот пункт не включают в Соглашение с Украиной? <br>А потому что Израилю это не выгодно, а Украина видимо не настаивает. <br><br>Наше право сегодня вносить предложения и посылать их в адрес адвоката Я. Саспорта. Кроме этого, есть право заинтересованных лиц и общественных организаций обратиться в БАГАЦ даже после подписания Соглашения, если Соглашение нарушает наши права.<br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|15.10.2011|10:43:38|1318668219|
Продолжение:<br><br>2) что касается второго вопроса- Верховной Рады Украины.<br>Старая и новая власть в Украине (Янукович, Азаров) окончательно приняли стратегическое решение объединения не с Россией а с ЕВРОСОЮЗОМ.<br>Сегодня Евросоюз остается привержен подписанию договора об ассоциации Украины с ЕС, несмотря на приговор экс-премьер-министру Украины Юлии Тимошенко. <br>Об этом заявила в среду глава дипломатии ЕС Кэтрин Эштон, выступая на пленарной сессии Европарламента в Брюсселе. &quot;Я считаю, что предложение о заключении соглашения об ассоциации должно оставаться на столе&quot;, — указала Эштон, которое открывает для украинских властей &quot;дорожную карту по трансформации&quot; страны. &quot;Но мы можем подписать такое соглашение, если мы будем убеждены в том, что украинское руководство верит в ценности, на которых оно базируется и стремится укреплять их. Мы не примем данное соглашение, если у нас не будет такой убежденности&quot;, — указала глава дипломатии ЕС.<br>Это означает, что Украина должна приводить свое законодательство в сторону общеевропейских стандартов. <br>Председатель Верховной Рады Литвн позавчера подчеркнул: «Ми рухаємося у напрямку уніфікації нашого законодавства з європейськими стандартами».<br><br>Вы справеливо зададите вопрос, а почему ВРУ не поменяла пенсионное законодательство?<br>Это чисто тактический прием ВРУ, ибо поменять пенсионное законодательство означает, что в один день необходимо добровольно приступить к выплате пенсии для 500-700 тысяч украинских пенсионеров проживающих во всех странах мира. Таких денег в Украине – НЕТ.<br><br>Чтобы выглядеть перед Европой болеее-менее пристойно, Украина выбрала другой путь: подписание пенсионных Соглашений с отдельно взятой страной (это по 10-30 тысяч пенсионеров, граждан Украины), при этом Украина в Соглашениях имеет возможность добиваться выгоды и для себя тоже.<br>На сегодня Украина подписала пенсионные Соглашения со всеми странами СНГ, с Прибалтийскиими странами (Латвия, Литва, Эстония), а также с Испанией (1996 год), Словакией (2000 год), Чехией (2001), Болгарией (2001 год). <br><br>Кстати, 11.10.2007 года в Соглашение со Словакей внесены изменения (новое дополнительное соглашение)..<br>А к Соглашению с Чехией, 10.10.2006 года принят Протокол «О внесении изменений в Договор от 2001 года». <br>Это пример для тех, кто считает что Соглашения нельзя поменять либо дополнить.<br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|15.10.2011|10:45:50|1318668351|
Продолжение:<br><br>Еще пример того, что Украина готова подписывать Соглашения:<br>Президент Украины В. Янукович издал Распоряжение N 274/2011-рп от 08.09.2011 года: «Уповноважити Віце-прем’єр-міністра України — Міністра соціальної політики України ТІГІПКА Сергія Леонідовича на підписання Угоди між Україною та Федеративною Республікою Німеччина про соціальне забезпечення.»<br><br>Мое личное мнение оптимистическое. <br>Если, не дай бог, не произойдет Форс-Мажор, Украина подпишет Соглашение, а Верховна Рада даст на это согласие (достаточно большинства голосов присутствующих в зале), а большинство сейчас у Партии Регионов (это Янукович).<br>Нам остается ждать и прекратить болтовню на тему: подписывать-неподписывать. <br><br>Всем удачи!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|15.10.2011|10:47:38|1318668459|
Я категорически не согласен с предыдущим оратором! Он исходит из постулата: априори Украина имеет право не исполнять свою Конституцию и свои международные обязательства. Такого права Украина не имеет (правда, если она-государство, а не квази государство). Все дело в том, что Европа позволяет Украине использовать ее международные обязательства выборочно и не изгоняет Украину из рядов ЕС. Не случайно Украина лидер по жалобам в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). А Председатели ЕСПЧ при посещении Украины только грозят ей пальцем.<br> Г-жа Эштон к Израилю гораздо придирчивей чем к Украине. Соглашение с Израилем нужно Украине, а гражданам Украины, живущим в Израиле (как пенсионерам так и достигшим пенсионного возраста в Израиле)- соглашение НЕ НУЖНО! Их права прекрасно защищены Конституцией Украины и ратифицированными ВРУ международными обязательствами.<br> Мы уже были рабами в СССР и хватит нам прививать рабскую психологию|Леонид Данилович|leonidku@mail.ru|15.10.2011|13:42:00|1318678921|
Всем на форуме в том числе и адвокатам.<br>А я бы посоветовал остановиться в БОЛТОВНЕ о<br>своей личной точке зрения на Соглашение с<br>Украиной. По Закону и Конституции Украины это Соглашение сегодня является гнусным и подлым<br>предательством многих тысяч пенсионеров в<br>Израиле. И тут нет предмета спора, поскольку<br>теперь такое Соглашение — это политическая<br>сделка ценой судеб пенсионеров. Все доводы<br>некоторых &quot;коронованых&quot; особ на форуме — это<br>поощрение беззакония, что даже хуже чем<br>болтовня. <br> Извините, но уж больно некоторые на форуме<br> &quot;разболтались&quot;… Эфраим Меламед. |Эфраим Меламед||15.10.2011|20:34:01|1318703642|
Я смотрю у нас на форуме идёт какой то странный спор. Одни говорят подписывать договор, другие – не подписывать. А &quot;куда нам бедным крестьянам податься?&quot; Что делать? Содержание договора никто не знает. Так о чём спор? Что практически мы (пенсионеры) можем сделать? И на что повлиять? Понятно только одно: мы никому не нужны ни Израилю, ни Украине. Все дружно ждут, когда и решение КСУ и договор можно будет сдать в архив за ненадобностью. <br><br>|Михаил|laberovm@mail.ru|15.10.2011|21:35:04|1318707305|
Эфраим.Правильно говорите.Закройте всем рот,вер-<br>нее отключите мозги,чтоб не &quot;болтали&quot; и продолжай-те сами выступать на форуме.|правдолюб|shli35@mail.ru|15.10.2011|21:43:40|1318707821|
Меламед, а каковы ваши результаты на форуме? Уж кто болтает, так это ты. Так где пенсии, которые положены всем уже с 2010г.?На русском форуме, на украинском-всюду всех оскорбляете. Угомонитесь и ведите себя достойно.|сергей||15.10.2011|22:32:40|1318710761|
Господину Э. Меламеду (на 2039). <br><br>1) Вы пишите: … « На этом совещании я мог говорить только с Б.Бронштейном и А.Калантырским. Остальные были в этом совещании просто мебелью, но &quot;качали права&quot; как настоящие… Их участие в указанном совещании было &quot;отмазкой&quot; Министра от проблемы и говорить с этими безграмотными (по теме) &quot;экспертами&quot; было бессмысленно.»<br><br>Спасибо за такую оценку в мой адрес, но на данном сайте есть и другие слова, которые Вы до сих пор не отозвали (п.274):<br><br>Эфраим Меламед (23.01.2010 10:51:14) <br>Интерес читателей к итогам совещания по теме<br>пенсий из стран исхода 13.01.10 г.справедлив….<br>Удивляет и молчание так называемых &quot;экспертов&quot;<br>( участников странного совещания 13.01.10 г.) по<br>поводу происшедшего там. Д.Левин,Б.Бронштейн и<br>А.Берман обычно очень многословны в критике<br>других, а теперь — ни слова?! Может быть они нам<br>разъяснят, для чего они были приглашены на это<br>совещание?<br>Эфраим Меламед. (п.274)<br><br>Если Вы настаиваете, то я могу разъяснить форумчанам как проходило и почему было сорвано данное Совещание. Но думаю это уже никому не интересно…<br><br>2) Ваш совет: &quot;…остановиться в БОЛТОВНЕ о своей личной точке зрения на Соглашение с Украиной&quot; (п. 2050), ПОЛНОСТЬЮ совпадает и с моим предложением ПРЕКРАТИТЬ БОЛТОВНЮ ПОДПИСЫВАТЬ- НЕПОДПИСЫВАТЬ (п.2048).<br><br>Остается с этого момента нам всем вместе это выполнять.<br>Вам здоровья.<br>Я уже точно знаю что это самое главное.<br><br>Всем удачи!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br> <br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|16.10.2011|11:43:57|1318758238|
Из жизни пенсионеров Украины. Пенсионерке захотелось для оформления пенсии получить взамен советского паспорта — паспорт Украины. В перечне необходимых документов она не обнаружила, что нужно перевести теудат зеут на украинский и заверить нотариально. В Посольстве ей на это указали и дали визитку адвоката-нотариуса, который это сделает. Пенсионерка тут же позвонила по телефону, указанному в визитке, и поинтересовалась ценой. После этого недалеко от Посольства она зашла к другому нотариусу и опять поинтересовалась ценой. Оказалось, что здесь цена на 25% ниже. Пенсионерка тут же оформила перевод и в тот же день сдала все документы в Посольство, а затем и паспорт получила. Мораль, как видно, не нужна.|Борух|boruchf@mail.ru|16.10.2011|12:24:43|1318760684|
Для любопытных и любознательных: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&amp;pf3511=39232<br> О сроках обращения в админсуды.|Yakov|yakovlesin@mail.ru|16.10.2011|13:54:18|1318766059|
На 2049. Уважаемый! Если вам соглашение НЕ НУЖНО, так успокойтесь и отойдите в сторонку. Одновременно,хотелось бы услышать от вас, в каком году и в каком статусе вы прибыли в Израиль из Украины: гр-н Украины, СССР? Пенсионер Украины,СССР,до пенсионного возраста со стажем/полным или частичным/? Тогда легче будет понять и объяснить ваши &quot;странности&quot;. <br>|Дмитрий||16.10.2011|16:56:49|1318777010|
На 2051. Михаил, напомню вам и другим ,кто не в курсе дела, о каком соглашении уже более 5ти лет идет речь. Украина и Израиль уже раньше были близки к подписанию договора о выплате пенсий свои бывшим украинским гражданам/с августа 1991года и по сей день/, которые выехали из Украины, уже получая там пенсию. Таких, по разным источникам, от 32000 до 35000 человек. Сейчас,если верить сообщениям в прессе,со ссылкой на министров от НДИ, побывавшим с визитом в Украине, власти Украины близки к тому,чтобы решить этот вопрос положительно/ для этих 35000/. Казалось бы,надо радоваться в предвкушении… Но…. есть еще многие десятки тысяч разных категорий,сегодня уже тоже пенсионного возраста, имевшие стаж в Украине,а также пенсионеры из СССР/ проживавшие на территории Украины/ и т.п. Г-н Меламед представляет именно эту категорию. Поэтому он делает всё,что может,чтобы не было никаких договоренностей и соглашений. Взамен этого,он предлагает всем судиться с Украиной. Об этом ниже хорошо написал адвокат Б.Бронштейн./ 2046,2047,2078/ Резюмируя, можно сказать,что было бы правильным подписать соглашение/ что решит вопрос для 35000 израильтян/ и продолжать судиться по всем остальным случаям … <br><br>|Дмитрий||16.10.2011|17:22:22|1318778543|
СОГЛАШЕНИЕ необходимо исключительно Украине, а не Израилю, для чего:<br><br> — в настоящее время в пенсионных фондах и в судах Украины находятся тысячи дел бывших жителей Украины. При наличии подписанного соглашения, пенсионные фонды Украины и суды начнут отказывать десяткам тысяч граждан Израиля в оформлении пенсии ссылаясь не на конституцию и законы Украины, а на подписанное соглашение с Израилем. <br><br>|Шушевич|liramon@ru.com.il|16.10.2011|17:40:21|1318779622|
Шушевич, не надо скромничать. Называйте число &quot;сотни тысяч&quot;- это больше впечатлит. А если по существу, то десятки тысяч,о которых вы говорите, даже и не собираются судиться с Украиной. И только сотни еще пытаются /при том почти безуспешно/ бороться с Украиной.|Дмитрий||16.10.2011|18:27:29|1318782450|
Борух, если вы бываете в укр. консульстве, то должны знать, что ни рядом, ни, вообще, на этой улице нет нотариуса. Рядом с консульством сидит адвокат. Он принимает документы, а заверяет их почему-то у нотариуса в г. Бат Яме .Вот почему там дешевле. На тахане мерказит тоже дешевле, а там заверяют документы довольно странно? В прошлом году я от этого имел некоторые проблемы.Документы нужно заверять у нотариуса, а там существует прейскурант цен. Будьте бдительны и хорошо думайте прежде чем писать.|давид||16.10.2011|20:11:07|1318788668|
Дмитрию — на все &quot;молитвы&quot; по Соглашению.<br> Из уважения к адвокату Б.Бронштейну я не ставлю<br>под вопрос его выводы о необходимости пенсионного Соглавшения с Украиной.<br> А вот Вам постараюсь растолковать ошибочность<br>Вашего рвения в этой проблеме.<br> Во-первых, не примеряйте собственную гнусность<br>на других людей. Я во всех случаях по тем прежним проектам Соглашения, против которых<br>протестовал, пенсию получал бы.<br> Во-вторых, в принципе очень плохо вбивать клин между и без того обиженных судьбой пожилых людей. Ведь всё гораздо проще. Например, Россия решила платить пенсию за границу только тем своим пенсионерам, которые имеют российское гражданство. <br> Обратите внимание, Россия сделала это без каких-либо Соглашений с другими странами! А почему бы Украине, если она желает платить пенсию какой-то категории своих пенсионеров за границей, не сделать это вообще без Соглашения? Ведь Закон и Конституция Украины этому не препятствуют. Да и Решение КСУ именно об этом и говорит. Я бы такому Решению Украины радовался и аплодировал! Но зачем для этого нужна подпись Государства Израиль?<br> Может быть Израиль что-то должен сделать для<br>Украины в рамках этого Соглашения? Но об этом<br>никто не говорит, да и в прежних текстах ничего<br>об этом не говорилось. Отсюда вывод:<br> Кому-то с обеих сторон очень нужно Соглашение<br>любой ценой. Даже ценой ущемления многих<br>тысяч пенсионеров, не попадающих в Соглашение.<br>Вы же не столь наивны, чтобы поверить в чистые<br>помыслы С.Ландвер и В.Януковича?! Вы же не<br>полагаете, что Соглашение обеспечит выплату пенсии всем без исключения пенсионерам и тем,<br>кто по возрасту скоро станет пенсионером?!<br> И без этого Соглашения украинская сторона рада<br>под любым предлогом отказать в пенсии за границу (это хорошо видно в множестве судебных решений, которые попадают ко мне). Зачем же<br>давать Украине такой козырь, который записан в<br>Решении КСУ от 7.10.2009 г.? Или Вы надеетесь<br>на отмену этого Соглашения через БАГАЦ?! Но<br>тогда зачем вообще такое Соглашение?<br> Я взываю только к здравомыслию…<br> — Эфраим Меламед -<br>|Эфраим Меламед||16.10.2011|21:24:33|1318793074|
Давид, вы, конечно, правы. Вот моя ситуация.Мне нужно было менять паспорт. Я приготовила документы, но в консульстве у меня попросили перевод теудат зеута. Я пошла в контору возле консульства и мне сделали перевод, и заверение было адвокатское, оно дешевле. А вот недавно пошел делать паспорт мой сын( у нас паспорта старого образца), ситуация сложилась по -другому. Он заранее в этой же конторе сделал перевод теудат зеута с адв. заверением, но его не приняли, сказали нужно нотариальное заверение. У сына был с собой даркон, сказали сделать копию|Наталья||16.10.2011|21:34:49|1318793690|
прдолжение.Копии оказалось достаточно. Видно все зависит от ситуации и от того , кто принимает документы.Мне адвокат сказала, что адвокатское заверение дешевле, но оно не везде проходит и после него не ставится Апостиль.|Наталья||16.10.2011|21:41:14|1318794075|
А по сути, я хотела обратиться к Меламеду. Мне 65 лет, в Украине я получала пенсию( вышла по выслуге лет).В Израиле 17 лет. Я за СОГЛАШЕНИЕ. Меня стыдить не надо. Меламедовский лозунг: Всем или никому.- считаю без -нравственным.Борьба нужна, но она должна быть честной, не давите на пенсинеров и не унижайте, если думаем не так, как вы.Вы много кричите, но толку … Кто дал вам право хамить?Хотелось бы увидеть проект соглашенияКоторый вы добыли из Украины.Удачи вам и душевного покоя.|Наталья||16.10.2011|22:06:41|1318795602|
Мы не желаем мириться с антигуманной, противоправной практикой украинской власти по отношению к нам. Вина властей Украины перед нами безмерна !<br>1. Для немедленного прекращения нарушения наших общечеловеческих и конституционных прав на получение и назначение пенсий за наш труд в Украине предлагаем, Вам- как гаранту Конституции (см. ст. ст. 102,104, 106 Конституции Создать немедленно службу при посольстве Украины в государстве Израиль для немедленного оформления выплаты пенсий пенсионерам, живущим в государстве Израиль.<br>2. Наделить эту службу полномочиями для рассмотрения документов на восстановление выплаты пенсий пенсионерам, назначение и выплату пенсий працiвникам , которые имеют трудовой стаж в Украине и достигли в государстве Израиль 55-60 летнего возраста.<br>3. Учесть, что Инструкции и Постановы ПФУ, касающиеся назначения , выплаты и перевода пенсий в банки государства Израиль пенсионерам и працiвникам Украины, живущим в государстве Израиль, не приведены до сего дня в соответствие с международными обязательствами и Конституцией Украины.<br>4. Принять меры для немедленного приведения в соответствие с международными обязательствами и Конституцией Украины, указанные в пункте 3 подзаконные акты.<br>5. Принять немедленные меры для прекращения издевательской практики ПФУ превращения пенсионеров и працiвникiв Украины в просителей и истцов в украинских (далеко не безупречных) судах. Это нам известно не по наслышке, а из международных оценок.<br>|Леонид Данилович|eonidf@mail.ru|16.10.2011|22:15:50|1318796151|
Анализ нарушений Украиной вышеуказанных международных обязательств Украины, Конституции и других нормативных актов — приводит к следующим печальным выводам:<br>1. Верховна Рада в 1991 году и в 2003 году не имела полномочий принимать дискриманационные, по отношению к пенсионерам, по признаку места жительства, законы №№ N1788-XII , N 1058-IV .<br>2. Законы №№ N1788-XII , N 1058-IV с момента их принятия противоречили и нарушали Конституцию и международные обязательства Украины.<br>3. Уже 20 лет Украина противоправно (и в нарушение библейской заповеди- не . . .) пользуется пенсией (имуществом) пенсионеров, выехавших за пределы Украины, начиная с 05.11.1991 года.<br>4. Украина противоправно лишила права на назначение пенсии и выплату пенсий граждан-працiвникiв из-за того, что они выехали за пределы Украины, начиная с 24.08.1991 года. Размер средней пенсии на 01.07.2011 года составил 1205 гривен. Размер нашего имущества (пенсии) составляет в месяц 30000 х 1205 = 36.150.000 гривен или 36.150.000 : 8 = 4.518.000 долларов США.<br>5. Украина противоправно лишила права на назначение и выплату пенсии працiвникiв из-за того, что они выехали за пределы Украины до 24.08.1991 года.<br>Для восстановления права на выплату и назначение пенсии гражданам Украины (лишенным по вине властей Украины источника существования) и ее працiвникам приходиться обращаться к адвокатам для судебной тяжбы. Но даже после положительного решения cуда — ПФУ эти решения не исполняет, используя свои <br>антиконституционные Постановы и Инструкции (не приведенные до сих пор в соответствие с международными обязательствами и Конституцией). Такой <br>бессовестный и противоправный способ восстановления выплаты и назначения пенсий является прямым издевательством над пенсионерами и над обязательствами Украины по правам человека, граждан и працiвникiв.<br>|Леонид Данилович|ejnidf@mail.ru|16.10.2011|22:17:09|1318796230|
6)Європейська соціальна хартія ( ратифіковано Законом вiд 14.09.2006) ) Міжнародний пакт про економічні, соціальні і культурні права ( Міжнародний пакт ратифіковано Указом Президії Верховної Ради Української РСР N 2148-VIII від 19.10.73 .<br> Кроме того в Украине действовали и действует: 1) Конституции УРСР и УКРАЇНИ ; 2)ЗАКОН УКРАЇНИ Про правонаступництво України ; 3) Закон УКРАЇНИ Про виконання рішень та застосування практики Європейського суду з прав людини ; 4) Кодекс законів про працю УРСР вiд 5 липня 1995 року ; 5) Кодекс законів про працю України (КЗпПУ).<br> В Украине действуют решения Европейского Суда по правам человека, которые установили еще в 1975 году, что пенсия является имуществом пенсионера.<br> В Украине действуют нормы закона N 1058-IV , которые устанавливают, что пенсия является наследуемым имущестом пенсионера.<br> В Украине действуют 1) Закон України &quot;Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні&quot;; 2) Закон «Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту»; 3) Закон &quot;Об основных положениях социальной защиты ветеранов труда и других граждан преклонного возраста&quot; от 16 декабря 1993 года №721-XII . И наконец: судами Украины, начиная только с 2009 года вынесено около 40 Постанов по восстановлению выплаты пенсий и назначении пенсий працiвникам Украины, проживающим за пределами Украины, на основании решения КСУ от 07.10.2009 года. Эти Постановы выносятся, но ПФУ на них не реагирует и не исполняет. Самый свежий пример – письмо ПФУ от 24.06.2011 №13024&#092;02-20 в котором ПФУ рекомендует органам ПФУ не исполнять судебные решения ! !. <br>|Леонид Данилович|leonidf@mail.ru|16.10.2011|22:18:48|1318796329|
графе, ограничение прав на получение образования и наконец лишение пенсии из-за перемены места жительства. Лишение пенсии ввел господин Горбачев в законе «О пенсионном обеспечении граждан СССР» в 1990 году. Этот позорный почин в 1991 году продолжила Украина. Российская Федерация почин Горбачева не поддержала. ФРГ также отказалась от фашистско-антисемитской практики. В 2011 году исполняется 20 лет со дня принятия властями Украины, в нарушение международных договоров о правах человека и працiвника, антиконституционного закона «О пенсионном обеспечении» от 5 ноября 1991 года N1788-XII. Этот нормативный акт продолжил советскую дискриминацию (называлась она — государственный антисемитизм) пенсионеров по признаку места жительства (см. ст.ст.1,92 этого закона) и лишил эту многотысячную группу их трудовой пенсии..<br> Пострадали ветераны труда , инвалиды и участники ВОВ, дети войны и все они из одной, объединенной одним признаком (национальностью), группы населения Украины. Большинство из этой группы, начиная с 1990 года и по сегодняшний день, проживало и проживает в государстве Израиль.<br> Затем Закон N1788-XII с 01.01.2004 был заменен законом «Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування» N 1058-IV с тем же антиконституционным содержанием против определенной части граждан и працiвникiв, ветеранов и инвалидов ВОВ и военнослужащих, выехавших за пределы Украин<br>Задолго до 7 октября 2009 года Украина приняла на себя международные обязательства : 1) Загальна декларація прав людини, статьи 2,6-8,13,15,22,25,29.<br>2)Віденська конвенція про право міжнародних договорів (див. Указ Президії Верховної Ради УРСР N 2077-XI від 14.04.86); 3)Європейська конвенція про громадянство; 4)Конвенція про захист прав людини і основоположних свобод; 5) Протокол к Конвенции №4<br>|Леонид Данилович|leonidf@mail.ru|16.10.2011|22:20:50|1318796451|
На №2057 Уважаемый! Довожу до Вашего сведения, что задача юриста- давать гражданам сведения с целью их просвещения и не искаженной картины о их правовом положении. Тем более для нашей категории. Ниже идет текст письма, которое я подготовил и которое уже третий месяц в канцелярии Януковича. Внушать пенсионерам мысль, что правители Украины вправе заключать какие-то сделки за нашей спиной, по-крайней мере, не вежливо. Моя профессия по диплому юридического факультета ОГУ-правовед. Практики и опыта-достаточно (в том числе и в борьбе за пенсии из Украины).<br> Г-н Президент, в государстве Израиль проживает более 300.000 уроженцевв Украины. Не менее 50 тысяч человек из них являются працiвниками Украины. На сегодняшний день в живых осталось около 30 тысяч пенсионеров Украины. Эта группа пенсионеров принадлежит к поколению нашего еврейского народа, отцы и деды которого были преследуемым меньшинством в царской России. Методами этого преследования были: черта оседлости, процентная квота, погромы и много чего другого. В тридцатые-девяностые годы (уже после нашего рождения) двадцатого века наш народ уничтожался и преследовался фашистской Германией и властями СССР. Это были лагеря смерти, процессы над космополитами, убийцами в белых халатах, кадровая политика по пятой (продолжение в №№2069-2067)|Данилович|danilof@mail.ru|16.10.2011|22:46:48|1318798009|
Леониду Даниловичу.<br>Огромное спасибо за Ваше письмо. Для меня крайне важно, что именно адвокат разделяет мою<br>позицию в проблеме пенсий из Украины, так как,<br>не соглашаясь с пояснениями адвоката Б.Бронштейна, я постоянно испытывал неловкость от необходимости поправлять (мягко говоря) его<br>рекомендации, предсказания и выводы по данной теме, не имея юридического образования.<br> Для меня абсолютно ясно, что Украина обязана<br>по своим Законам платить пенсию всем за границу.<br>А для выплаты какой-то части пенсионеров вовсе<br>не нужны никакие Соглашения! Пусть платят, но<br>без подписи Израиля (или других стран). Сделкой всё это попахивает и весьма циничной. Не так ли?<br> С уважением — Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||17.10.2011|08:00:28|1318831229|
Данилович, мы это все уже читали на этом форуме. Нужны реальные действия|давид||17.10.2011|10:20:49|1318839650|
Господа форумчане не будьте наивны.Когда афганцы ,дети войны и др льготники стали требовать выполнение решений судов.То им было заявлено,что если Украина будет выполнять все решения судов относительно обязательств по выплате льготникам и др категориям граждан материальной помощи то в стране будет дефицит больше чем в Греции.|Виктор|rusvet@012.net.il|17.10.2011|12:14:52|1318846493|
Полностью согласен с Натальей (2065) и адвокатом<br>Бронштейн нужно ждать Соглашения о выплате пенсий, хотя бы для той части пенсионеров которые выехали из самостийной Украины.<br>И не нужно на форуме кого либо обвинять а тем более оскорблять. |Виктор|rusvet@012.net.il|17.10.2011|12:26:01|1318847162|
Ув. Леонид Данилович! (2066-2070).<br><br>А кто говорит что Украина НЕ обязана платить пенсию? Конечно, обязана.<br>ЛИЧНО Я, так же как и вы, ТОЛЬКО ЗА ТО, ЧТОБЫ ПЕНСИЮ ПЛАТИЛИ ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ!<br><br>Весь вопрос в том, что Украина НЕ ХОЧЕТ ничего и никому платить.<br>Вопрос стоит так: КАК ДОБИТЬСЯ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИИ из УКРАИНЫ?!<br><br>Все то, что Вы рассказали Президенту Януковичу, со ссылкой на Конституцию Украины и Международные Конвенции ,не ново. Это всем известно, такие письма уже неоднократно ПИСАЛИСЬ И ПОСЫЛАЛИСЬ В УКРАИНУ депутатами Кнесета, руководителями общественных организаций в течение многих лет.<br>Только Э. Меламед, со свойственными ему энергией и эмоциональностью, написал десяток таких писем во все Государственные структуры Украины с перечислением всего того, что перечислили и Вы. <br><br>НО ПЕНСИИ КАК НЕ БЫЛО ТАК И НЕТ.<br>Весь вопрос в том, что Украина ДА признает, что должна платить пенсию гражданам Украины, но В БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ НЕ ХОЧЕТ ничего и никому платить.<br><br>Кстати, Вы вспоминаете Россию. Я уже писал на российском форуме хронологию выплаты российской пенсии.<br>Хочу напомнить:<br>1) 1 июля 1993 года Россия начала платить пенсию только тем гражданам России, кто выезжал на ПМЖ после 01.07.1993 года и уже получал пенсию до отъезда.<br>2) в 1998 году Россия (после выигранного нами Решения Конституционного Суда), распространила этот Закон на всех граждан России не зависимо от даты выезда.<br>3) в 2002 году Россия приняла новый Закон, по которому граждане России, достигшие пенсионного возраста, могут оформлять пенсию, проживая за границей.<br><br>Как мы видим, вопрос выплаты российской пенсии улучшался по этапам, но, опять к сожалению, касается ТОЛЬКО тех, кто имеет российское гражданство.<br><br>Повторяю, к сожалению, и Россия, и Украина НЕ ХОТЯТ ПЛАТИТЬ ПЕНСИЮ бывшим гражданам СССР, а только гражданам своих стран. <br>Это горькая правда и НЕ МОЯ в этом вина, не надо меня за это обвинятЬ, ЭТО НАДО ПОНИМАТЬ и УЧИТЫВАТЬ, прежде чем призывать пенсионеров на баррикады. <br><br>Всем удачи и здоровья.<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|17.10.2011|12:56:20|1318848981|
на №2075. Уважаемый, Борис!<br> Я согласен с коллегой №№2066-2070. Пенсионеры должны знать, что мы не еврейское быдло,с которым можно продолжать дело Б. Хмельницкого, полицаев-убийц в Бабьем Яру. Если Украина объявила себя правовым государством — будь добра, прекрати советский государственный антисемитизм. Плати свомм пенсионерам, заработанные ими деньги. а не веди себя аморально и антиконституционно. Когда я в январе 1999 года начал обращаться в ПФУ, а затем и в суды- они знать не хотели о Конституции Украины и о Конвенции о защите прав человека. И только в январе 2008 года ВАСУ по моей касжалобе вспомнил о Конвенции (но Конституцию забыл упомянуть).<br> Не будь в мире правящей антисемитской идеологии, мы давно бы вернули Украину в лоно цивилизованных государств. Аваль, ма лаасот! Будем, пока живы, надеяться.|Yakov|yakovlesin@mail.ru|17.10.2011|13:34:16|1318851257|
Адвокату Борису Бронштейну.<br>Вынужден вновь Вас поправить. Вы привели для доказательства допустимости поэтапного продвижения выплаты пенсии из Украины за границу три этапа таких изменений в России.<br> Вот цитата: &quot;Как мы видим, вопрос выплаты российской пенсии улучшался по этапам…&quot;<br> И здесь Вы обязаны были, как адвокат, указать,<br>что все эти три этапа изменений Россия исполняла<br>БЕЗ КАКИХ-ЛИБО СОГЛАШЕНИЙ с другими<br>государствами!<br> Без такого уточнения Ваш довод юридически не<br>корректен. Пусть Украина принимает любые решения по этапам выплаты пенсий, пусть даже<br>платит одному человеку. Но зачем же для этого<br>подписывать Соглашение?!! Как адвокат, Вы ведь<br>знаете, что в Украине принятое ВРУ международное<br>Соглашение имеет более высокую силу, чем Закон!<br>По проблеме пенсий за границу в Украине Законы<br>и Конституция обязывают пенсию за границу<br>платить! Тогда задам вопросы, на которые прошу Вас ответить:<br> 1.Не принимается ли это Соглашение, чтобы<br> ограничить действие Закона?!<br> 2.Может ли обойтись Украина без согласия <br> Израиля для выплаты пенсии любой, даже<br> ограниченной, категории израильских граждан?<br> Желаю полного выздоровления. Эфраим.<br><br><br>|Эфраим Меламед||17.10.2011|14:31:59|1318854720|
На 2066-70 Уважаемый Леонид Данилович у меня к Вам<br>просьба привести письмо в оригинале ( текст) на украинском языке если такое имеется, заранее благодарен.|Леонид|volleonid@mail.ru|17.10.2011|15:08:30|1318856911|
Ув.,тезка №2078. Письмо было по-русски с цитатами по-украински. Текст на форуме приведен в сокращенном виде и с изъятием постатейных норм. Отправлено в четыре адреса: Литвин, Янукович, и на английском Комиссару ЕС по правам человека, в комиссию по правам человека Конгресса США.<br> Письмо подписали члены Правления одной из амутот. Все ушло заказными письмами и вручено адресатам. Кстати: что сделал могучий критик-Дмитрий (№2060) в этом направлении?|Леонид Данилович|leonidf@mail.ru|17.10.2011|15:21:48|1318857709|
На 2079. Спасибо за ответ, во первых. Во вторых если<br>не трудно отправьте на мой volleonid@mail.ru полную<br>версию письма в т.ч . на английском языке. Заранее<br>весьма благодарен за труды. При возможности воссоединитесь со мной по skype, позывной : volleonid.|Леонид|volleonid@mail.ru|17.10.2011|15:36:07|1318858568|
Э. Меламеду (на 2077).<br>Мы же договорились не БОЛТАТЬ о Соглашении!!!!<br>Зачем вы опять начинаете?<br><br>1. Все форумчане знают, что Россия платит пенсию добровольно, это не поправка, это Ваше хобби придираться к каждому, кто не разделяет Вашу точку зрения. <br>Пример российской пенсии приведен, как подтверждение, что все в этом мире меняется….<br>Если вы хотите, могу увязать этот пример не с Россией, а именно с Соглашением. Еще раз подчеркну то, что я уже писал (в п. 2047): <br>Ранее подписанные Соглашения между Украиной и Словенией, а также между Украиной и Чехией были через пару лет дополнены (изменены);<br>Кстати, у меня написано: … Россия начала платить пенсию…(для тех, кто читает внимательно, это и означает, что без соглашения). <br>Более того, я ничего и никому НЕ ОБЯЗАН (как вы утверждаете). <br>По мере возможности, я просто отвечаю на заданные вопросы.<br><br>2. Без осбого желания отвечу и на ваши потому, что НЕ ПОНИМАЯ и НЕ ПРИНИМАЯ мою точку зрения, вы опять превратите все в ненужный спор. Ваши вопросы изначально провокационные, но я вынужден на них ответить:<br><br>1) Вопрос: Не принимается ли это Соглашение, чтобы ограничить действие Закона?!<br>Ответ: Сегодня только Конституция Украины и Международные Конвенции, которые Украина подписала предусматривают выплату пенсии, выехавшим на ПМЖ за границу. <br>ЗАКОН О ВЫПЛАТЕ ПЕНСИИ этого НЕ предусматривает, И В БЛИЖАЙШИЕ 4-5 лет этого Закона ТОЧНО НЕ БУДЕТ.<br>ПОЭТОМУ Соглашение никак не может ограничить действие Закона.<br><br>2) Вопрос: Может ли обойтись Украина без согласия Израиля для выплаты пенсии любой, даже ограниченной, категории израильских граждан?<br>Ответ: Теоретически может, но 14.06.2011 года Верховна Рада Украины сказала НЕТ, она НЕ БУДЕТ менять Законы о выплате пенсии.<br>Согласно Регламента работы Верховной Рады вторично данный вопрос в повестку дня может ставить только новый состав ВРУ. <br>На все это уйдет минимум 4-5 лет.<br>Поэтому на практике, без Соглашения, Украина ничего и никому платить не будет. <br>Украина с радостью отрапортует: Израиль отказался подписывать Соглашение.<br>Более того, никто (даже МВФ и ЕСПЧ) НЕ заставят Украину платить пенсию НЕ гражданам Украины. Только добровольно Украина может взять на себя такие обязательства.<br>Эфраим, и вы, и я предлагали не БОЛТАТЬ о Соглашении!!!!<br>Зачем вы опять начинаете?<br>Я не теоретик, я практик. <br>Предлагаю вам написать на иврите свои предложения в адрес адвоката Я. Саспора (Битуах Леуми), для убедительности утвердите их на общем собрании, с протоколом, обозначьте количество присутствующих и т.д.<br>Ведь от того, что мы здесь разводим теорию, НИЧЕГО НЕ изменится. <br>Всем удачи!<br>адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн<br><br>|Борис Бронштейн||17.10.2011|17:30:32|1318865433|
уважаемые господа!Я получила письмо отказ из ПФУ, может ув.г.Бронштейн даст образец письма жалоба на ПФУ по месту жительства в местный суд, я -бы с вашей помощью через суд попыталась бы добиться пенсию и мы бы разорвали-бы узел упреков друг другу,,давайте сделаем это поможем женщине-мне кажется,что я первая женщина оьратилась к вам за помощью,жду от вас правильных советов, спасибо|alla|marinafedorchuk@gmail.com|17.10.2011|20:21:30|1318875691|
Ув. Алла!<br><br>1) в суд надо писать не письмо-жалоба, а исковое заявление.<br>2) Если Вы действительно настроены судиться (что не легко и не просто), то я готов Вам помочь. Напишите мне на мою почту boris@bronshtein.com и мы с Вами разберемся в деталях этого вопроса. 3) через меня подавали иски в суд более 30 человек, из них женщин большинство, так что Вы не первая. <br>4) что касается упреков друг-другу, то к моему сожалению, Ваш будущий иск в суд это никак не устранит.<br><br>Удачи Вам!<br>адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|18.10.2011|06:23:08|1318911789|
Алле — на 2082.<br>Безусловно, услуга адвоката более высока по объёму и качеству. Поэтому рекомендую принять<br>данное Вам предложение.<br> Но я тоже помогаю с подачей исков, и через меня<br>подали иски сотни людей. Правда, написание по образцам и отправку иска по почте делает сам пенсионер, а вот услуги мои бесплатны.<br> Так что, если у Вас почему-то не сложится договор с адвокатом, обращайтесь:<br> Тел. 052-8717667<br> E-mail — efraim.melamed@gmail.com|Эфраим Меламед||18.10.2011|07:29:58|1318915799|
Что такоет украинское правосудие и что нам ждать от него?<br> http://t-pravda.net/ua/policy/13th-floor/12366-ukrajinska-sudova-vlada-prav osuddya-chi-fikciya.html|Yakov|yakovlesin@mail.ru|18.10.2011|20:30:55|1318962656|
Всем форумчанам внимательно прочитайте israelinfo.ru в разделе новости Бат-Яма среда 19.10 2011г Разъяснение: об индивидуальном судебном <br>восстановлении &quot;украинских пенсий&quot;.<br>Делайте выводы и ждите Соглашение те кому может быть повезёт?|Виктор|rusvet@012.net.il|19.10.2011|13:29:36|1319023777|
http://bat-yam.israelinfo.ru/persons/|Аркадий|arkadyharuv@gmail.com|19.10.2011|15:01:22|1319029283|
http://bat-yam.israelinfo.ru/persons/ (2086-2087) — это полный дезинформация!<br>Как минимум — полнейшая некомпетентность. |Семён|ralex25@013.net|19.10.2011|18:22:07|1319041328|
Об индивидуальном судебном восстановлении «украинских пенсий»<br><br>1. По сообщению компентенной судебной инстанции Украины, для восстановление ранее получаемой трудовой (по возрасту) пенсии от ПФ Украины заявителям-гражданам Украины производится по представлении в судебный орган по месту пенсионного учета искового заявления по установленной форме, необходимого пакета документов и квитанции оплаты пошлины по реквизитам названного судебного органа. <br><br>2. Лицам, проживающим в Израиле и получившим израильское гражданство, пенсия в Украине не выплачивается. <br><br>3. Лицам, имеющим украинское гражданство и получившим израильское гражданство, пенсия не выплачивается, т. к . законодательство Украины не допускает двойного гражданства.<br><br>4. Пропагандируемый рядом конкурирующих частных фигурантов (юридических, предпринимательских и неформальных) якобы успешный судебный порядок восстановления гражданами Израиля ранее получаемых ими трудовых (по возрасту) пенсий зачастую касается пенсий военных, выслужных, по инвалидности и др. казуистических случаев.<br><br>5. Подтверждается, что решение Конституционного Суда Украины №25-рп/2009 по данному вопросу (которое названными субъектами трактуется произвольно ) распространяется на лишь на лиц, выехавших на постоянное место жительства в Израиль после 07.10.2009 г.<br><br>6. В связи с изложенным, подача, посредством названных выше фигурантов, затратных индивидуальных судебных исков о восстановлении трудовых (трудовых) пенсий, не рекомендуется.<br><br>7. До достижения принципиального решения данной проблемы цеелесообразно представление в филиал ПФ Украины по месту пенсионного учета уточненного «пенсионного пакета».<br>(Подробнее — на сайте www.bat-yam.israelinfo.ru — раздел &quot;Интервью&quot;)<br><br>|Kamill|bethshoah@013.net|20.10.2011|12:40:24|1319107225|
Полностью согласен с Семеном ( 2088).<br><br>Не пониаю для чего вообще KAMILL опубликовал на нашем сайте Информацию Бат-Ямовского центра катастрофы (п.2089).<br><br>Эта информация наглядный пример того, как общественные организации (вернее их харизматические лидеры), не разобравшись в сути того или иного вопроса спешат опубликовать (либо заявить на ТВ и радио) свое поверхностное и зачастую не верное (а порой и вредное) суждение. <br><br>Обратите внимание на ссылку в данной инфомации: <br>… «По сообщению компентенной судебной инстанции Украины»…,<br>А в конце, вместо фамилии написавшего заметку, стоит <br>«Секретариат»<br><br>Два года назад Бат-Ямовский Центр (музей) катастрофы сообщал прямо противоположную точку зрения.<br><br>Более того, после известного ошибочного заявления амуты «Наша пенсия» о том, что «пенсии из Украины теперь положены всем», Бат-Ямовский Центр (музей) катастрофы поспешил ПРЕДЛОЖИТЬ пенсионерам свои услуги, <br>цитирую их инфомацию от 01.12.2009 года на их сайте:<br><br>«01 декабря 2009 года<br>… В связи решением КСУ от 7.10 2009 г. № 1-32/2009 об отмене положений ст. 49 и 51 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» от 9 июля 2003 года № 1058-IV, Бат-Ямский городской мемориально-просветительский центр Катастрофы и политической истории – «Музеон Бейт ха-Шоа Бат-Ям» приглашают для подготовки пенсионного пакета для переживших Катастрофу -зарубежных граждан Украины.<br><br>Подготовка пенсионного пакета включает процедуры:<br><br>&amp;#9633; Оформление теудат-хаим (МВД)<br><br>&amp;#9633; Перевод документов на украинский язык**<br><br>&amp;#9633; Истребование отсутствующих и прочих документов**<br><br>&amp;#9633; Составление трудовой биографии (бланк)**<br><br>&amp;#9633; Заявление в ПФУ о переводе пенсии по адресу проживания (бланк)<br><br>&amp;#9633; Заявление в ПФУ о начислении пенсии** (бланк)<br><br>&amp;#9633; Нотариальное заверение** (нотариус)<br><br>&amp;#9633; Легализация («апостиль»)** (консульство)<br>______<br>Все услуги (за исключением нотариальных и машинописных) оказываются волонтерами музея безвозмездно.<br>Пресс-служба»<br>Повторяю, эта заметка на 01 декабря 2009 года, т.е., после Решения КСУ от 7.10.2009 года, когда еще ничего не было известно, а Амута уже сама ОПРЕДЕЛИЛА какие нужны документы для возобновления (оформления) пенсии и поспешила предложить платные услуги нотариуса.<br><br>Вывод: пенсионеры будьте внимательны, не спешите и не верьте всем подряд, только потому, что они умеет красиво и громко говорить, проверяйте любую информацию прежде чем принять решение. <br><br>Всем удачи!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br> <br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|20.10.2011|13:23:17|1319109798|
Sic!<br><br>…4. Пропагандируемый рядом курирующих частных фигурантов (юридических, предпринимательских, неформальных) якобы успешный судебный порядок… (!)<br><br>…7. До достижения принципиального решения данной проблемы цеелесообразно представление в филиал ПФ Украины по месту пенсионного учета уточненного «пенсионного пакета»… (!)|Kamill|bethshoah@013.net|20.10.2011|13:42:04|1319110925|
Всем пенсионерам!<br>И публичные выводы адвокатов воспринимайте тоже с большой осторожностью! В них обычно много лукавства или, как говрится, полуправда.<br>Адвокат должен браться за ведение дела или отказываться, всё остальное — это в его устах самореклама или борьба с конкурентами.<br> А по поводу Бат-Ямовской инициативы, обмана<br>в Беер-Шееве и подвоха А.Райзмана именно я выступал с предупреждениями и разоблачениями в израильских СМИ от имени амуты &quot;Наша пенсия&quot;.<br> И продолжаю предлагать честную и бесплатную помощь всем пенсионерам из Украины и России,<br>чего нельзя требовать от адвокатов — это их работа. А пенсии из Украины действительно положены ВСЕМ! И от адвокатов, к счастью, эта<br>юридическая истина не зависит. Эфраим Меламед. |Эфраим Меламед||20.10.2011|14:18:30|1319113111|
Камил, ваша фраза( По сообщению компентенной судебной инстанции Украины) звучит не понятно. нужно уточнить эту инстанцию. Тогда это будет достоверный источник, которому можно верить. Я разговаривала с г. Ильей (г. Черкассы)который получает пенсию, помогал ему г . Бронштейн.Он рядовой инжинер, а …Не вводите нас(пенсионеров) в заблуждение.Подумайте об авторитете вашей организации|Наталья||20.10.2011|14:26:35|1319113596|
По поводу сообщения от Kamill — 2089 т 2091.<br> Судя по категорически ошибочным заявлениям в<br>этом сообщении, автор представляет очередную<br>жульническую контору, которой всем пенсионерам<br>нужно опасаться и с которой избегать общения. <br> Я предлагаю автору по поводу моего обвинения в жульничестве обратиться в полицию или в суд.<br> Вот там и поговорим… Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед.||20.10.2011|14:58:52|1319115533|
ув.г. адвокат Бронштейн ! Я заслуженный работник культуры Украины, имею медаль,удостоверение, мне 65лет, имею ли я право получать пенсию за звание, от пенсионного фонда по раннему месту жительства, очень прошу ответить, спасибо|Георгий|marinafedorchuk@gmail.com|20.10.2011|17:07:08|1319123229|
&quot;В инете сайтов больше нет,<br>Где не шумел бы Меламед!&quot; (с)<br><br>(Не помню, кто автор и где прочитал)|Dryl|dryl@yandex.ru|20.10.2011|17:10:02|1319123403|
Господину Э. Меламеду (на 2092).<br><br>1) Да, ПЕНСИИ ПОЛОЖЕНЫ ВСЕМ, и прежде всего, на основании Конституции Украины- 1996 года, а также 1 и 14 Конвенции о защите Прав и основных свобод человека-1950 года и ст.2 «Свобода перемещения», протокол № 4 Конвенции, которую Украина ратифицировала 17 июля 1997 года.<br>Адвокаты это знали еще в прошлом столетии. Лично у меня есть материалы выигранных мною судов в 1998 и 2000 годах (судьи применяли нормы ПРЯМОГО Конституционного действия и нормы Конвенции). <br><br>В этом и заключается ошибка амуты «Наша пенсия», провозгласившей ДВА года назад лозунг о том, что на основании Решения КСУ от 7.10.2009 года: «Пенсии из Украины ТЕПЕРЬ положены всем». <br>Слово ТЕПЕРЬ – явно не уместно. К сожалению, за 2 года вы это так и не поняли.<br><br>2) То, что Вы во всех СМИ так громко (но не совсем верно), поторопились объяснять Решение КСУ от 07.10.2009 года, и призывали срочно подавать заявления в ПФУ о возобновлении пенсии, ИМЕННО ЭТО и спровоцировало Шустера, музей в Бат Яме, др. организации заняться «оформлением документов в ПФУ для ВОССТАНОВЛЕНИЯ пенсии». <br>Об этом я заявил вам 2 года назад, это я повторяю и сейчас, и НЕ надо сваливать СВОИ ОШИБКИ на адвокатов. <br><br>3) Вы так горячо ПЕРЕОЦЕНИЛИ Решение КСУ от 7.10.2009 года, что до сих пор пенсионеры считают что именно вы, Э. Меламед, и добились Решения КСУ. Недавно женщина писала об этом на нашем сайте, но вы почему то не поправили ее и не сказали о том, что не имеете никакого отношения к Решению КСУ.<br><br>Но стоит только кому то сказать критику в адрес амуты, либо высказать другое мнение по вопросу пенсии – ВЫ ТУТ ЖЕ заявляете свое «ФЕ» и никогда, <br>никогда НЕ ПРИЗНАЕТЕ допущенные ошибки.<br><br>Эфраим, поберегите здоровье, оно еще пригодится, ибо пенсии еще не платят всем.<br>Всем удачи!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br> <br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|20.10.2011|18:17:33|1319127454|
Г. Бронштейн,<br><br>У меня к Вам вопрос из другой оперы (который почему-то нито не инстересуется). <br>1) Каковы перспективы возвращения (полного, не частичного) замороженных в свое время вкладов в б. сберуправлениях УССР (Украины)?<br><br>2) Каково Ваше мнение по поводу индексации Сбербанком Украины этих сбережений по состоянию на 1.01.2002 г. (1 руб./крб.=1,02 грн.), а не на 1.01.1991 г. (1 руб.= 0.9&#036;=7.5 грн. или по состоянию на день выдачи). Ведь, как видим, мало того, что их свободно не выдают, но даже &quot;теоретически&quot; уже обесценили почти на… порядок! Такие дела Вы ведете? Если да — я Вас нанимаю: эта игра стоит свеч… Можете ответить мне лично.|Ю. М.|mehona@yandex.ru|20.10.2011|20:28:00|1319135281|
Поправка: на 1.01.1992г.|Ю. М.||20.10.2011|20:30:50|1319135451|
Адвокату Б.Бронштейну — на 2097.<br> Я принимал бы от Вас, как и от других участников форума, критику по сути проблемы<br>пенсий, если бы Вы не подписывали свои сообщения &quot;адвокат-нотариус&quot;! Этим Вы заранее<br>убеждаете всех в своей правоте. А это далеко не так!<br> Я никогда не утверждал, что Решение КСУ 7.10.09<br>это моя заслуга — это Вы грязно придумали.<br> Это не амута &quot;Наша пенсия&quot; допустила ошибку, а<br>именно Вы вводите в заблуждение по сей день<br>пенсионеров, утверждая, что Решение КСУ от 7.10.09 г. ничего не изменило и потому слово ТЕПЕРЬ (написанное мною) — это ошибка.<br> Нет, г-н адвокат-нотариус, это Вы так и не<br>разобрались в сути Решения КСУ (или умышленно<br>искажаете его суть?!). Именно это Решение КСУ<br>ОТМЕНИЛО ЗАПРЕТ на выплату пенсии из Украины за границу. А до этого пенсию можно было за<br>границу оформить, только фиктивно проживая в<br>Украине, а затем получая её там же на счёт в банке или по доверенности кому-то в Украине.<br> Ведь именно так Вы давно оформили и получали пенсию себе! Не так ли?<br> И когда Вы говорите о выигранных Вами судах в<br>1998 и 2000 гг. это тоже не получение пенсии из<br>Украины за границу! Зачем же Вы путаете людей?<br> А теперь Ваши иски от имени пенсионеров ведь<br>основываются именно на РЕШЕНИИ КСУ от 7.10.09.<br> И уж совсем гадко обвинять меня в появлении<br>жульнических контор по обману пенсионеров. Это<br>ведь Вы сидели рядом с Шустером на телеэкране<br>9-го канала, когда он оправдывался после моего<br>разоблачения этого проходимца. Вы слушали его,<br>но ни одним словом не осудили! Мне было тогда<br>стыдно и омерзительно за Вас — юриста!<br> Вам не даёт покоя моя бесплатная помощь людям в борьбе за пенсии из Украины, хотя я постоянно<br>рекомендовал людям ВАС, как адвоката по данной проблеме, полагая, что наши споры носят рабочий характер.<br> Ваши последние сообщения окончательно меня убедили, что слово &quot;порядочность&quot; Вам не знакомо. Поэтому ещё раз призываю пенсионеров<br>не принимать на веру публичные заверения адвокатов по пенсиям из Украины. Только чтение<br>Законов и документов может быть истиной.|Эфраим Меламед||20.10.2011|22:15:54|1319141755|
Меламед. а тебе слово порядочность подходит?Пытаешься всем навязать свое прочтение законов. Бронштейн говорит о своих клиентах .А каков результат у тех, кто воспользывался твоим советом.Что ты нас все остерегаешь. Пиши как Яков (узнал что-то новое) сообщи.Будь здоров и научись уважать чужое мнение.А ведь единицы все же пенсию получают.|Давид В.||20.10.2011|22:47:48|1319143669|
Уважаемый господин Бронштейн! Я не берусь встревать в спор по проблеме украинских пенсий, т.к. этим вопросом никогда не занимался и не владею. Но меня удивляет, как можете Вы, уважаемый, опытный адвокат (говорю это не просто так), вступать на серьёзном уровне в спор с человеком, пользующимся базарно-хамской манерой ведения дискуссии. Хотите отдохнуть с улыбкой? Почитайте его &quot;опусы&quot; на форуме по российским пенсиям за, например, последние 3-4 месяца. Не пожалеете! Правда, где-то уже месяц, получив положенное, он там больше не появляется! Желаю Вам крепкого здоровья, хорошего настроения, успехов в работе. Думаю, что к моим пожеланиям присоединяются многие.|Валерий|valery100@013.net|20.10.2011|22:48:38|1319143719|
Валерий, вы правы. Ув. форумчане! Предлагаю объявить Меламеду бойкот. А то он уже больно далеко зашел. Он нас за кого принимает?Хочешь прочитать что-то стоящее, а тут его нравоучения. Неужели мы не можем советываться и помогать друг другу. по- доброму. Ведь истина рождается в споре , но не в хамстве.|Давид В.||21.10.2011|00:43:00|1319150581|
Уважаемые господа!!!Вместо того, что-бы помочь ,вы ведете разборки,я думаю ,что г.адвокат отвечает за свои слова 2095|Георгий|marinafedorchuk@gmail.com|21.10.2011|07:33:10|1319175191|
<br>Всем, кто смущён моей критикой в адрес адвоката Б.Бронштейна.<br> А почему, собственно, я должен прощать наветы<br>Б.Бронштейна? Неужели только потому, что он<br>называет себя &quot;адвокат-нотариус&quot;?!<br> Например, в сообщении 2097 адвокат пишет:<br> — &quot;В этом и заключается ошибка амуты «Наша пенсия», провозгласившей ДВА года назад лозунг о том, что на основании Решения КСУ от 7.10.2009 года: «Пенсии из Украины ТЕПЕРЬ положены всем». Слово ТЕПЕРЬ – явно не уместно. К сожалению, за 2 года вы это так и не поняли&quot;.<br> А в чём состоит эта &quot;ошибка&quot;? Может быть, адвокат объяснит юридическим языком это своё обвинение?!<br> Ещё пример: в том же сообщении 2097 адвокат назвал меня виновником появления<br>в Израиле фактически жульнических организаций по оформлению пенсий из Украины.<br>Я ведь не называл его виновником появления такой же конторы под руководством<br> А.Райзмана (ralex25), хотя сам Б.Бронштейн признал свою причастность к появлению<br>этой циничной обдираловки пенсионеров. 30.07.11 г. адвокат написал на форуме (1827),<br>обращаясь к А.Райзману:<br>«Получается, что мой проект иска в суд и др. документы по восстановлению пенсии, который я Вам отправлял бесплатно, вы продаете (даже если он переработан либо изменен). Видимо не случайно, месяца полтора назад, вы просили срочно оформить доверенность для ведения дела по восстановлению пенсии для вашего знакомого. Скорее всего, это стало как образец доверенности для вашей компании».<br> Я об этом ранее не упоминал, уважая понятие «порядочность», но прощать в свой адрес беспочвенные обвинения не буду! Даже «адвокатам-нотариусам»…<br> И, наконец, самое главное. Мягко говоря, г-н Б.Бронштейн частенько не точен в<br>своих юридических выводах по поводу пенсий из Украины. Поскольку он делает их<br>публично, я вынужден и поправлять его тоже публично. Иначе люди будут неправильно<br>понимать свои права и возможности. Что же в этом плохого?<br> Если бы Б.Бронштейн на форуме вёл дискуссию, как рядовой участник, то мы бы обменивались мнениями и находили правильное решение. Но, подписываясь «адвокат-<br>-нотариус», он лишает нас всех права на равноправное обсуждение проблемы, хотя,<br>повторю, не всегда правильно трактует положения Законов и официальных документов.<br> Мы не раз обсуждали эти его неточности, но не на форуме. Почему сейчас адвокат<br>вновь решил публично выражать свои небезупречные оценки и осуждения, не знаю.<br> Но и отмалчиваться не собираюсь. Эфраим Меламед. <br>|Эфраим Меламед||21.10.2011|11:28:12|1319189293|
Валерию, Давиду В. (на 2102, 2103).<br><br>1) Спасибо за поддержку. Я уже давно знаю, что с Э. Меламедом лучше не ввязываться в спор. <br>Его передергивание фактов и ошибочные оценки событий, в том числе Решения КСУ от 07.10.2009 года, он переворачивает на тебя же, при этом сплошное хамство, упреки и всякая чушь. <br><br>2) Беру на себя удар сознательно, надеясь предотвратить очередную ошибку и остановить амуту &quot;наша пенсия&quot; от выступлений на весь Израиль по ТВ и Река по вопросу подписания-неподписания Соглашения. <br><br>Всем удачи!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|21.10.2011|13:53:48|1319198029|
Уважаемый господин Бронштейн!<br>Не будем о грустном. Я всё-таки настоятельно рекомендую Вам почитать упомянутые мною в № 2102 опусы. Вам, адвокату, будет очень интересно. Расслабитесь, посмеётесь вдоволь. Я показывал это нескольким российским и израильским адвокатам. Смеялись, были очень признательны за оригинальные шутки. С уважением. Валерий.|Валерий|valery100@013.net|21.10.2011|14:12:21|1319199142|
Ув. Георгий! (на п.2095)<br><br>Отдельно за звание пенсия не платится. За звание есть надбавка к пенсии.<br>К сожалениЮ сумму и порядок я рассказать не могу, т.к. не занимаюсь перерасчетом размера пенсии.<br><br>Если Вы получаете пенсию, то уточните в ПФ либо прочитайте Ваши права и льготы непосредственно в в Положении о заслуженных работниках культуры Украины.<br><br>Удачи Вам!<br>адвокт-нотариус<br>Борис Бронштейн <br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|21.10.2011|15:00:17|1319202018|
Б.Бронштейну — адвокату-нотариусу.<br>И всё-таки я жду Ваших юридических объяснений<br>по поводу Ваших определений в мой адрес.<br> В чём ошибка амуты &quot;Наша пенсия&quot;? <br> В чём моя ошибка в оценке Решения КСУ от 7.10.09 г.?<br> Почему нужно останавливать амуту в борьбе<br>против предательского и абсолютно ненужного<br>Соглашения с Украиной?<br> И не стройте из себя &quot;Александра Матросова&quot;,<br>лично я Вас не воспринимаю своим противником,<br>так как у Вас пока не хватает смелости толково объяснять свою точку зрения. Сообщая свои выводы, Вы пользуетесь своей вывеской: &quot;адвокат-нотариус&quot;, надеясь на слепую веру людей под гипнозом этой вывески. На меня Ваш гипноз<br>не действует. Хочу предупредить многих об этом Вашем &quot;гипнозе&quot; на сайте. <br> А бороться против Соглашения с Украиной буду<br>всеми легитимными средствами. Уверен, этого<br>Соглашения не будет. — Эфраим Меламед -<br> |Эфраим Меламед||21.10.2011|18:20:24|1319214025|
Я, конечно, очень извиняюсь, за очередное вмешательство в этот ожесточенный и высокопрофессиональный спор &amp;#225; la &quot;дети лейтенанта Шмидта&quot;, но случайно отыскался еще один блудный &quot;сын&quot; означенного пенсионного лейтенанта — причем с большим хронологическим приоритетом (2008 г.). Так что, похоже, и правда, у лейтенанта было три сына: два умных, а третий — дурак? А может, это псевдоним? Впрочем, судите сами.<br>= = = =<br><br>&quot;Прогрессивная либерально-демократическая партия Израиля.<br>Ивашкин Валерий <br>Банк «Леуми». Сниф 662, р/с 8900/84. «Бриг»<br>Нина 08-8654828 <br>&amp;#1502;&amp;#1491;&amp;#1512;&amp;#1495;&amp;#1493;&amp;#1489; &amp;#1492;&amp;#1504;&amp;#1489;&amp;#1497;&amp;#1488;&amp;#1497;&amp;#1501; 1, &amp;#1495;&amp;#1504;&amp;#1493;&amp;#1514; 23, &amp;#1488;&amp;#1513;&amp;#1491;&amp;#1493;&amp;#1491; 77469<br>Также: Гуревич Владимир Аврамович 03-5529052<br>- — — -<br>Документы (все на отд. листах, не вырезать):<br>(1) Заявление в Пенсионный фонд<br>(2) Заява в Пенсионный фонд<br>(3) Договор с адвокатом<br>(4) Квитанция об уплате: 200 шек – д/получавших пенсию, 1,200 шек – для новых (на обороте – свой адрес)<br>(5) Копия лиц. стр. укр. паспорта<br>(6) Копия лста с отметкой о конс. учете<br>(7) Копия теудат зеута<br>(8) Копия записи в трудов. книжке о выходе на пенсию (для новых – вся трудовая книжка<br>(9) Все прочие документы (для новых)<br><br>В Киеве: через Арбитражный суд<br>Адвокат: Федоров Сергей Петрович: Киев 154, а/я 126.&quot;<br> <br>|Dryl|dryl@yandex.ru|21.10.2011|20:15:58|1319220959|
Меламеду на 2109.Перестаньте оскарблять Б.Бронштейна, он вам не обязан указывать на ваши ошибки потому,что вы всё равно их никогда не признаете и это пустая трата времени.<br>А бороться против Соглашения вас никто не уполномачивал,каждый пенсионер сам разберётся.И думайте,что на ваши письма и запросы в Украине кто либо серьёзно реагирует.|Виктор|rusvet@012.net.il|22.10.2011|08:32:08|1319265129|
Меламеду,Не думайте,что на ваши письма и запросы в Украине кто-то серьёзно реагирует.Вы <br>ни разу не сообщили на форуме,какой ответ вы получили.Бронштейна вы не критикуете а поливаете грязью.Что это за форма обращения из вашего письма(он называет себя &quot;адвокат-нотариус&quot;.Если бы, вы были бы образованным человеком вы бы знали,что это высокое звание<br>присваивается после долгих и тяжёлых лет учёбы<br>и прохождения практики.<br>Прошу у всех форумчан прощения,что я выступил <br>в защиту Бронштейна,это касается всех тех,кого <br>обижал,унижал Меламед.С уважением инженер-механик Виктор.<br>|Виктор|rusvet@012.net.il|22.10.2011|09:21:08|1319268069|
Виктору — на 2111 — 2112.<br>Не &quot;валяйте дурочку&quot;! Вы прекрасно понимаете, что при обсуждении прочности или устойчивости<br>механической конструкции, при споре о качестве<br>какого-либо механизма Ваша подпись с добавкой<br>&quot;инженер-механик&quot; имела бы решающее значение <br>для читателей и не требовала бы дальнейших<br>разъяснений, даже если бы Вы были в чём-то не правы.<br> Я утверждаю, что Б.Бронштейн в некоторых своих<br>юридических оценках по пенсиям из Украины<br>ошибается (по незнанию или умышленно — не знаю). Но его ошибки слепо принимают люди, не <br>разбирающиеся в Законах и документах Украины.<br> Почему об этом следует молчать?! А мой резкий<br>тон вызывают оскорбительные оценки Б.Бронштейна в мой адрес. Почему и в этом случае<br>мне следует молчать?!<br> Приведу любопытный пример. В совещании при<br>министре абсорбции в 2010 г. по поводу проекта<br>Соглашения с Украиной участвовал и Б.Бронштейн<br>в качестве эксперта. Меня тогда очень удивило,<br>что Б.Бронштейн давал разъяснения, но текста<br>этого проекта Соглашения у него не было! Помните знаменитое: &quot;Не читал, но осуждаю!&quot;?<br> Я тогда подарил Б.Бронштейну текст проекта<br>Соглашения, который прятали от всех, даже от<br>депутатов, а его через Украину добыл с трудом<br>А.Калантырский и передал мне. Вы считаете, что<br>и тогда я должен был молчать, склонив голову перед &quot;адвокатом-нотариусом&quot;?! <br> Нет уж. Если Б.Бронштейн делает публичные<br>заключения как юрист, он должен объяснять всем основания для этих выводов. Просто высказывать своё мнение он публично может, не представляясь<br>своей профессией. Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед.||22.10.2011|10:00:42|1319270443|
Присоединяюсь к вопросу Ю.М №2098 о замороженных сбережениях в Украине к адвокату г.Бронштейну , есть о чем поговорить,я с вами|Алла|marinafedorchuk@gmail.com|22.10.2011|10:31:47|1319272308|
Э. Меламеду (на 2109)<br><br>1) Даже эту просьбу вы перемешали ерундой, цитирую: «не стройте из себя Матросова, не хватает смелости, под гипнозом вывески и т.д.».<br><br>2) вы прекрасно знаете мою оценку Решения КСУ от 07.10.2009 года и мои доводы по поводу СОГЛАШЕНИЯ с Украиной. <br>Мы об этом дискутировали два года назад на данном форуме, кроме этого, вы слышали мое выступление на Совещании в Министерстве абсорбции 13.01.2010 года (поэтому вы его и сорвали). <br>Известно, что критерий истины — ПРАКТИКА, и, за 2 прошедших года, многим (кроме вас), уже совершенно очевидно, что пенсии НЕТ ни «ТЕПЕРЬ», ни «ВСЕМ», тем самым подтвердились все мои доводы.<br><br>3) Свою точку зрения, И ОБОСНОВАНИЕ я опубликовал на данном сайте (6 статей и десятки ответов на вопросы). Моя точка зрения опубликована и в нескольких статьях на сайте pravo.co.il, и на моем личном сайте. <br>Еще задолго до Решения Конституционного Суда, 08.02.2009 года, я писал: &quot;Важно знать, что вопрос о пенсиях уже находится на рассмотрении в Конституционном Суде Украины, и это необходимо учесть будущим депутатам Кнессета, общественным движениям и организациям, дабы помочь, а не навредить процессу&quot;.<br><br>4)Я не собираюсь втягиваться в бесплодную дискуссию по третьему кругу и читать ваши глупости. <br><br>5)Всем, кому интересна моя оценка Решения КСУ от 07.10.2009 года и все мои ответы и доводы, почитайте на данном форуме, начиная с сентября 2011 года: п.1958, п.1961,п.1970, п.1977 и еще ранее, во время предыдущей дискусии, начиная с 03 января 2010 года: (п. 123-127, п.202-205, п.220, п.501- подробно.<br><br>6)Что касается Соглашения, на форуме есть мое мнение и доводы буквально десяток дней назад: п.2028-2029, п.2081, а также ранее,<br>от 20.03.2011 года (п.1303-1305).<br><br>7) Э. Меламед, вы — НЕ ИСПРАВИМЫ.<br>Поэтому я прислушаюсь к мнению Валерия: «не вступать на серьёзном уровне в спор с человеком, пользующимся базарно-хамской манерой ведения дискуссии».<br><br>7) я достиг своей цели – основная масса форумчан услышала и поддержала мою точку зрения по Соглашению, а вас переубеждать у меня нет никакого желания.<br><br>8) подписыаюсь, как всегда, когда я выступаю лично от себя, и это мое, независимое ни от кого, мнение адвоката.<br><br>9) вы, пожалуйста, боритесь против Соглашения, это ваше право. <br>НО ЖЕЛАТЕЛЬНО, ЧТОБЫ ЗАЯВЛЕНИЯ ПОДПИСЫВАЛИ ОТ СЕБЯ ЛИЧНО, либо ссылайтесь на решение общего собрания Вашей амуты и др. общ. организаций по таким ключевым и серьезным вопросам. <br><br>P.S. (на 2113).<br>1) Откуда вы взяли что у меня не было проекта Соглашения. Проект Соглашения у меня был (раньше чем у вас), есть и дополнительные протоколы к проекту, которых, возможно, нет у вас. <br>От вас ПОДАРКА я не получал. ВЫ ВРЕТЕ. <br>Это что-то новое. Почитайте свои материалы форума год назад. <br><br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br> <br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|22.10.2011|11:22:09|1319275330|
Б.Бронштейну.<br>Зачем же так витиевато? А просто объяснить, в чём<br>ошибка амуты &quot;Наша пенсия&quot;, о которой Вы писали,<br>Вам явно не хочется?! Я Вам помогу, г-н юрист!<br> Я утверждал что: &quot;Пенсия из Украины теперь положена всем!&quot;. Подчёркиваю: ПОЛОЖЕНА. А Вы<br>повесли людям &quot;лапшу&quot; от имени адвоката-нотариуса о том, что Решение КСУ от 7.10.09 г. не<br>обеспечивает ПОЛУЧЕНИЕ пенсии. И обвинили и<br>меня, и амуту &quot;Наша пенсия&quot; в ошибке! Теперь я понимаю, что Вы отбиваете желание у пенсионеров<br>самим добиваться пенсии, не прибегая к Вашим услугам. Бизнес есть бизнес, не так ли? Я не знаю<br>точно, но скорее всего, Вы отбираете клиентов из<br>пенсионеров Украины только тех, у кого есть украинский паспорт и которые получали пенсию<br>до выезда. Это наиболее лёгкий для Вас вариант в суде. Не так ли? Но это не честно по отношению к другим вариантам. Я помогаю всем без исключения и бесплатно. Например, я не принял Ваши утверждения (от имени адвоката-нотариуса!) о необходимости писать в суд на украинском языке и оформлять доверенность на представителя в суде — и оказался прав! <br> О передаче Вам текста Соглашения от 2008 года<br>вообще говорить стыдно! Вы сами его попросили у меня. Не стыдно так врать, г-н адвокат-нотариус? Так ведь и доверие клиентов потерять можно… Вы назвали мои сообщения &quot;глупостями&quot;. Но глупость- это беда только автора. А вот Ваши определения по пенсиям из Украины — это беда многих людей, которые Вам поверят. Постарайтесь перестать их обманывать.<br> И можете меня не читать, я не обижусь.<br> А я обещаю все Ваши сообщения внимательно читать и при необходимости уточнять их юридический смысл. = Эфраим Меламед = |Эфраим Меламед||22.10.2011|13:02:19|1319281340|
Эфраим.В своём 2015 вы считаете,что&quot;хотя сам Брон-<br>штейн признал свою причастность к появлению этой<br>циничной обдираловки пенсионеров&quot;.А в чём это при-<br>знание? Адвокат в своём 1827 осуждает эту контору,а<br>вы приписываете ему причастность.Вы всё в своей <br>безпомощной злобе поставили с ног на голову.<br>Предлагаю всем форумчанам прочитать комент.1827<br>и сделать вывод.<br>Бронштейн как и вы бесплатно помогает людям <br>(кто к нему обращается) естественно не афишируя,<br>как вы,так как он адвокат, в вопросах предоставления<br>образцов тех или иных документов.И я получил от<br>Бронштейна бесплатно по моей просьбе образец иска<br>в суд и я затем самостоятельно решал проблему.<br>Вы тогда ещё не объявляли,что можете предложить<br>образец иска.Я бы обратилсябы и к вам.Теперь пред-<br>ставьте,что по вашим розданным с благородной целью образцам документов,один из граммотных<br>людей,пользуясь всей законодательной базой,кото-<br>рая имеется в интернете,открыл бы &quot;контору&quot;,как вы<br>выражаетесь &quot;по обдираловке пенсионеров&quot;,то разве<br>это значит,что вы причастны к этому и вы сами в этом<br>признались.Вы же таким образом приписываете при-<br>частность адвоката.Ну нельзя же порядочному чело-<br>веку так извращать факты.<br>В своём 2084 вы предлагаете Алле свои услуги.Она<br>просила у Бронштейна всего лишь образец письма в<br>суд (имелся в виду иск),а не его адвокатские услуги.<br>Как я уже сообщал адвокат бесплатно по просьбе<br>предоставлял образец такого документа по мере своей загруженности.Вы же в 2084 подчёркиваете<br>&quot;а вот услуги мои бесплатны&quot;,как бы в пику.<br>Что это за базарное обращение к Виктору в вашем<br>2113.Не&quot;валяйте дурочку&quot;! И так вы со всеми,кто с<br>вами не согласен.Я тоже не согласен.Ожидаю от вас<br>поток грязи и оскорблений. |Leonid|shli35@mail.ru|22.10.2011|13:10:17|1319281818|
Меламеды* чтут такой обычай -<br>В круг сойдясь, оплевывать друг друга.<br>Магомент, в Омара пальцем тыча,<br>Лил ушатом на беднягу грязи… (с)<br>- — — -<br>*Ничего личного: меламЕды — учИтели (ивр.)|Dryl|dryl@yandex.ru|22.10.2011|13:22:22|1319282543|
Продолжение:<br><br>3. Начиная с 2002 года, Сбербанк Украины, выплатил каждому вкладчику 50 гривен с одной сберкнижки. Сумма небольшая и особенного энтузиазма и оживления у вкладчиков не вызвала.<br>4. 9 января 2008 года Кабинет Министров Украины, в соответствии с Законом Украины «Про государственные гарантии обновления сбережений граждан Украины», принял Постановление: «Провести в 2008 году выплату гражданам Украины компенсации потерь по обесцененным денежным вкладам, вложенным до 2 января 1992 года в отделения Сбербанка СССР, действующих на территории Украины, в пределах проиндексированных сбережений в сумме, не превышающей 1000 гривен на одного вкладчика». <br> 1000 гривен успели получить около 50% граждан на общую сумму 5 858, 2 млн гривен. <br> В связи с отсутствием средств, Правительство прекратило выделять деньги Ощадбанку, и выплаты 1000 гривен ПРЕКРАТИЛИСЬ.<br> Важно подчеркнуть, что «Компенсационные выплаты проводились только после того, как вкладчик был внесен в информационно-аналитическую систему: «Реестр вкладчиков сбережений граждан». <br> На 01 января 2011 года, Сбербанк Украины сообщил, что в «Реестр вкладчиков сбережений граждан» внесено 11 768 083 граждан.<br><br> 5. 02 июня 2011 года в Верховной Раде Украины состоялись Парламентские слушания на тему: «О государственной политике по решению проблем возвращения и компенсации обесцененных сбережений граждан». <br>Участники парламентских слушаний отметили:<br>1) Государствоо должно выплатить вкладчикам 131,96 млрд. грн.<br>2) на 01.01.2011 года выплачено только 10,65 млрд. грн., или 8,1% государственных обязательств.<br>3) индексация установленная в соотношении 1 рубль сбережений на 1,05 гривны по состоянию на 1 октября 1996 года устарела. С 1.10.1996 года по 1.03.2011 года суммарный индекс инфляции составил 578,5 %. То есть с учетом данного индекса, общая сумма обязательств государства перед вкладчиками превышает 1 трлн гривен.<br><br> А дальше идут Рекомендации Правительству, Президенту, Комиссии ВР Украины и т.д.<br> Все это пока слова, слова и слова.<br>Вывод: 1. получить деньги по замороженным вкладам пока нельзя.<br> 2. если Ваша сумма замороженного вклада того стоит, то нужно зарегистрироваться и внести Ваши данные в информационно-аналитическую систему: «Реестр вкладчиков сбережений граждан». Это можно осуществить владельцу вклада лично, либо доверенному лицу (при наличии доверенности). <br>Для внесения даннных в информационно-аналитическую систему нужно обратиться в отделение Сбербанка и иметь при себе следующие документы:<br>-загранпаспорт гражданина Украины и его ксерокопию;<br>-справку о присвоении идентификационного номера и ее ксерокопию;<br>-сберкнижки по вкладам в Сбербанке СССР. <br><br>адвокат-нотариус <br>Борис Бронштейн<br><br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|22.10.2011|14:35:58|1319286959|
Уважаемые Ю.М. и Алла (на п. 2098, 2114)<br><br>Вы задали серьезный и большой вопрос.<br>По этой теме обращаются десятки людей. Он волнует не меньше чем пенсия.<br><br>Если коротко, то, к сожалению, ничем порадовать не могу, наши вклады как были, так и остались замороженными.<br>Сейчас их получить нельзя ни через суд, ни каким-то другим способом. Стыдно говорить, но можно получить 500 гривен с замороженного вклада на похороны владельца вклада либо по решению специально созданной комиссии для экстренных случаев (лечение за границей, сгорело имущество и т.д.).<br><br>ЕДИНСТВЕННОЕ: ВКЛАД МОЖНО НАСЛЕДОВАТЬ и переоформить на наследника. В 2005 году была попытка лишить права наследования замороженных вкладов лиц, которые выехали с Украины. <br>Народные депутаты Украины Фоменко К.О. и Безпалый Б.Я. внесли проект Закона Украины (реєстр № 8059 от 1.09.2005 года), о внесении изменений в Закон Украины «Про державні гарантії стосовно заощаджень громадян України». <br>Этот проект предусматривал новую редакцию ст. 7 Закона: «Погашение компенсационных вкладов проводится с учетом права на наследование вкладов, за исключением лиц, которые выехали с Украины». <br>Пришлось обращаться к Уполномоченному по правам человека Н. И. Корпаче и с ее помощью данная поправка к Закону НЕ ПРОШЛА.<br><br>Для тех, кому эта тема интересна и важна, я напомню хронологию событий:<br>1. В 1991-1992 годах гиперинфляция привела к тому, что сбережения граждан обесценились, а сами вклады были заморожены на долгие годы.<br>2. Только 21 ноября 1996 года государство вспомнило о своем долге, и был принят Закон Украины № 537/96 ВР «О государственных гарантиях обновления сбережений граждан Украины». В нем предусмотрено:<br> Ст. 1. На основании данного Закона устанавливаются обязательства государства перед гражданами Украины, которые вследствии обесценивания утратили денежные сбережения, вложенные до 2 января 1992 года в отделения Сбербанка СССР на территории Украины. <br> Действие данного Закона распространяется на иностранных граждан и лиц без гражданства.<br> Ст. 3. Установить, что сбережения граждан, обозначенные в ст.1 данного Закона, обновляются в соотношении 1 рубль сбережений на 1,05 гривны по состоянию на 1 октября 1996 года.<br><br>см. продолжение.<br> <br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|22.10.2011|14:37:10|1319287031|
Борис! Спасибо за разъяснение ситуации с замороженными вкладами. Видимо, положение с погашением облигаций СССР еще хуже? Заранее благодарю.|доверчивый||22.10.2011|15:06:55|1319288816|
Уважаемый maitre Б. Бронштейн,<br>спасибо за весьма обстоятельный и толковый ответ.|Ю. М.||22.10.2011|15:23:09|1319289790|
Уважаемый maitre Б. Бронштейн,<br>спасибо за весьма обстоятельный и толковый ответ.|Ю. М.|mehona@yandex.ru|22.10.2011|15:23:53|1319289834|
Меламеду. Я так подписался чтобы вы поняли,что <br>среди форумчан значительная часть людей с высшим образованием и нам не приятно читать<br>когда вы специалиста в своей области знаний <br>обвиняете в незнании или умышленном совершении ошибок.Многие форумчане обращались к Бронштейну и всегда получали<br>бескорыстную и квалифицированную помощь,о чём<br>они писалина форуме.Перечитайте их отзывы.<br>1) Если не секрет сообщите пожалуйста в какой<br>области знаний вы специалист,каково ваше образование или вы просто самоучка в области<br>юрисприденции.<br>2) Мне кажется,что вы не жили и не работали в<br>Украине,а берётесь отстаивать интересы тех кто там прожил и работал.<br>К такому выводу я пришёл прочитав все те обращения которые вы отправили в Украину.|Виктор|rusvet@012.net.il|22.10.2011|16:54:44|1319295285|
Виктору — на 2124.<br> Я не против сообщений Б.Бронштейна по всем<br>юридическим вопросам. Он грамотный адвокат в<br>вопросах пенсий из Украины. Я категорически не приемлю его оценки амуты &quot;Наша пенсия&quot; и в мой<br>адрес. У него нет для этого никаких оснований.<br>Объяснить эти оценки он не желает! Вы считаете, <br>что я должен промолчать, только потому, что он -<br>- адвокат-нотариус?! В пространных сообщениях Б.Бронштейна немало неточностей и вымысла, что<br>путает людей! И об этом Вы предлагаете молчать?!<br> По профессии я — инженер-электрик. Закончил электрофак КПИ в 1957 году. Стаж работы в<br>Украине — 32 года. В Израиле проработал по<br>специальности (оборудование сверхвысоких<br>напряжений) инженером в &quot;Хеврат Хашмале&quot; 15<br>лет до возраста 71 год. (без квиюта — постоянства).<br> Все знания по пенсиям приобрёл обычным путём — самообразованием и усердием в порядке<br>хобби. Помогаю всем пенсионерам по проблеме<br>пенсий из стран бывшего СССР.<br> Мне не важно, по какой причине юрист даёт на форуме или в СМИ неточную информацию. Всегда<br>стараюсь поправить, считая, что это не вызовет у<br>юриста обиду. Он ведь может убедительно возразить, а не заплёвывать обвинениями и в<br>ошибках, и в образовании жульнических контор…<br> За такую форму публичных обвинений юрист получает и будет получать заслуженный ответ.<br> Какие могут тут быть обиды? = Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||22.10.2011|19:13:48|1319303629|
Леониду — на 2117.<br> Вы правы, нельзя меня обвинять в появлении<br>жульнических контор, которые, кстати, заявляли людям(и даже — мне!), что действуют от имени<br>Эфраима Меламеда. Я раскрыл этих жуликов с<br>экрана 9-го телеканала А вот что пишет в своём сообщении 2097 Б.Бронштейн:<br>&quot;То, что Вы во всех СМИ так громко (но не совсем верно), поторопились объяснять Решение КСУ от 07.10.2009 года, и призывали срочно подавать заявления в ПФУ о возобновлении пенсии, <br> ИМЕННО ЭТО и спровоцировало Шустера, музей в Бат Яме, др. организации заняться «оформлением документов в ПФУ для ВОССТАНОВЛЕНИЯ пенсии». <br> Это Б.Бронштейну Вы должны были адресовать Вашу фразу:<br> &quot;Ну нельзя же порядочному человеку так извращать факты&quot;.<br> Вот на это возмутительное и необоснованное<br>обвинение Б.Бронштейна я и ответил в качестве примера таким же нелепым обвинением в его адрес. Вот и всё. Не обвинял бы Б.Бронштейн, не<br>обвинял бы и я. А Вы бы в этом обидном случае промолчали?<br> Об обращении Аллы. Вы повторно прочитайте<br>моё сообщение ей. Я рекомендовал ей принять<br>помощь адвоката и только в случае его отказа<br>обратиться ко мне, подчеркнув, что помогаю<br>бесплатно. Что же здесь обидного для Аллы или<br>для адвоката?! <br> С адвокатами я не конкурирую, но не у всех есть деньги на их услуги. Сотни пенсионеров через<br>мою помощь и помощь членов амуты обратились<br>в украинские суды без адвокатов и уже есть много положительных решений, в том числе и получение исполнительного листа от суда в <br>районное управление ПФУ. <br> Сейчас я готовлю в Израиле вариант платного обращения в украинские суды через адвокатов, но<br>с ОПЛАТОЙ ИХ УСЛУГ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ПЕНСИИ. Надеюсь, это не будет оцениваться на<br>форуме, как &quot;подкоп&quot; под адвокатов-нотариусов?!<br> Относительно моего обращения к Виктору в 2113.<br>Я же взял выражение в кавычки, не желая никого<br>обидеть. Но ведь необходимо было объяснить, что подписывая свои сообщения &quot;адвокат-нотариус&quot;,<br>Б.Бронштейн несёт полную ответственность за<br>свои слова и оценки. Принимать их на веру можно,<br>но можно и возразить, называя его ошибки — ошибками, а обидные обвинения-ложью. Жизнь<br>научила, что непогрешимых нет, в том числе и<br>&quot;адвокатов-нотариусов&quot;! = Эфраим Меламед =<br>|Эфраим Меламед||22.10.2011|19:56:23|1319306184|
Ув. форумчане! я присоединяюсь к призыву Давида В.:объяить Меламеду бойкот. МЕЛАМЕД,вы, пожалуйста, боритесь против Соглашения, это ваше право. А мое право воспользываться услугами адв. Бронштейна, и в этом вы меня убедили окончательно. Жаль, что поверив вам, я потеряла много времени.Мое пожелание вам: помните свои слова, сказаные в п 822(Ваши оскорбления прежде всего унижают вас.. ). — А вас?…<br><br>|НАТАЛЬЯ||22.10.2011|22:13:08|1319314389|
Уважаемые господа, пожалуйста, хоть кто нибудь, кто имеет оригинал искового письма в укр.суд, передайте, очень прошу, |Алла|marinafedorchuk@gmail.com|23.10.2011|08:47:13|1319352434|
Уважаемые, господа!<br>Мне кажется, что надежды некоторых соискателей пенсии решить этот вопрос на общественно — любительском уровне — иллюзорны. Разве только время занять и немного адреналина.<br>Украина (народ в целом – в первую очередь, и все властные институты…) по – прежнему не хотят платить пенсии за границей и не будут это делать (всем) в обозримом будущем.<br>Остаются суды. Но они – часть того же общества и не ждут нашего ПЕНСИОНЕРА – ЛЮБИТЕЛЯ, с его некорректно оформленными любительскими исковыми требованиями. Здесь не проходят &quot;шаблоны&quot; и здесь (особенно) нужен профессионализм. Здесь &quot;за так&quot; не пройдёт! В лучшем случае – начнётся движение к цели (пенсии), но пенсии – не будет.<br>Нагнетаемое на форуме негативное отношение к специалистам — не конструктивно.<br>Буду рад услышать мнение участников по этому вопросу.<br>|Семён|ralex25@013.net|23.10.2011|09:43:29|1319355810|
Ув. Алле (на п.2129) и Всем форумчанам.<br><br>На этом форуме под №№ 544-560 за 28.02.2010 года опубликованы образцы нескольких вариантов подачи искового заявления в суд, они подготовлены человеком под именем ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЙ.<br><br>Удачи Вам!<br>|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|23.10.2011|10:26:07|1319358368|
Ув.ДРУЛ, вы дали тел.035529052-он не работает, но кто это адвокат или человек который уже получил пенсию с помощью г. адвоката? раскажите |Алла|marinafedorchuk@gmail.com|23.10.2011|10:26:50|1319358411|
Да нет, уважаемая, за что купил (увидел в инете), за то и… подарил. Там есть еще какой-то телефон на 08 (Ашдод, Ашкелон?) 3 года ведь прошло… &quot;Бриговцы&quot; уже могли, не дождавшись, сыграть в ящик или дать дубу (в зависимости от комплекции). Люди-то мы все уже немолодые… Но, по крайней мере, посмотрите, какой из &quot;гумаг&quot;, при любом раскладе (судном или бессудном) надо вам дополнительно снабдить ваш б. сообез -ныне ПФ…|Dryl|dryl@yandex.ru|23.10.2011|11:02:25|1319360546|
…На 2128 и к-2130. Подумаешь, Бином Ньютона… Да, сколько угодно! Вот еще, к примеру:<br><br>&quot;До __________ районого суду м. _________ <br><br>Гр. _______________Паспорт серIя _____ № _____________який виданий &quot;__________ &quot; <br>ким______________________ <br>що мешкас__________________________<br><br>До Головного управлiння го фонду Пенсiйного фонду Украiни,<br>Управлiння у ____________ районi м. _______<br><br>Щодо поновлення виплати пенсii за вiком<br><br>AДМIНIСТРАТИВНИЙ ПОЗОВ<br><br>Я звертаюсь до суду з адміністративним позовом про визнання дій відповідачів щодо непоновлення виплати пенсії неправомірними, зобов`язання нараховувати і поновити виплату пенсії з _______2011 року пожиттєво, зобов`язання відповідачів з ________ 2011 року переказувати нараховану пенсію на рахунок позивача у банку __________.<br>Свої позовні вимоги я обґрунтовую тим, що в Україні менi з &quot;___&quot;.__5.19___ року була пожиттєво призначена пенсія за віком, але з _____ року після виїзду на постійне місце проживання до Держави Ізраїль менi була припинена виплата пенсії. <br>7 жовтня 2009 року Конституційний Суд України у справі № 1-32/2009 за конституційним поданням Верховного Суду України щодо відповідності Конституції України (конституційності) положень пункту 2 частини першої статті 49, другого речення статті 51 Закону України &quot;Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування&quot;, вирішив: &quot;Визнати такими, що не відповідають Конституції України (є неконституційними), положення пункту 2 частини першої статті 49, другого речення статті 51 Закону України „Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування “ від 09.07. 2003 року № 1058–IV&quot;. <br>В зв’язку з цим &quot;____&quot; ______ 20_____ року я. подала заяву до Головного управління Пенсійного фонду України в ________області, Управління Пенсійного фонду у _______ районі м. про поновлення виплати пенсії за віком з ____.____.20_____ року згідно з рішенням Конституційного Суду України від 07 жовтня 2009 року. Також я з аналогічним листом звернулся/ась до Пенсійного фонду України, але менI надійшла відповідь, згідно з якою менi було повідомлено, що тільки після законодавчого врегулювання питань виплат пенсій громадянам, які постійно мешкають за кордоном, менi можливо буде вирішити питання поновлення пенсії. <br>Я вважаю, що дії Головного управління Пенсійного фонду України в ______ області, та управління Пенсійного фонду України у _______ районі міста _______ не відповідають вимогам чинного законодавства, тому прошу суд про визнання дій відповідачів щодо непоновлення виплати пенсії неправомірними та зобов`язати iх з ______._____.2011 року пожиттєво нараховувати, поновити виплату менi пенсії i переказувати нараховану пенсію на мiй рахунок у банку _________.<br><br>P. S. Но лучше, конечно, не заниматься само- или меламедолечением (замучаетесь — писать надо уметь!), но если уж нет терпежу ждать, пока все само образуется, то все же лучше обратиться к специалистам-юристам (благо, они здесь в пределах досягаемости…)|Kamill|bethshoah@013.net|23.10.2011|11:25:36|1319361937|
Для тех, кто выехал до 24.08.1991 возможно будет интересен: З А К О Н У К Р А Ї Н И <br> &quot;Про правовий статус іноземців та осіб без громадянства&quot; http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=3773-17 Правда, нужна некоторая квалификация для извлечения пользы из этого Закона. |Yakov|yakovlesin@mail.ru|23.10.2011|14:19:16|1319372357|
Всем на форуме.<br>Исковое заявление, представленное на форуме от имени &quot;Kamill&quot; — 2133, юридически безграмотно!<br>Посылать его или следовать его положениям — это<br>подставлять себя под отказ суда. Видно, для<br>этого автора исковое заявление действительно<br>является Биномом Ньютона!<br> Звоните 052-8717667 — я поясню и представлю<br>уже сотни раз проверенные образцы исковых<br>заявлений в украинские суды по пенсиям из Украины. = Эфраим Меламед = |Эфраим Меламед||23.10.2011|14:31:20|1319373081|
А вот и нет, &quot;гражданин соврамши&quot;: ниже — решение суда по делу. Совет Вам: Вы свое как инженер-электрик отработали — так что не следует продолжать создавать &quot;сверхвысокие напряжения&quot; уже в малознакомой для Вас области. Теперь предоставьте это дело специалистам. Ваш пионерский почин, может быть, будет оценен неблагодарным пенсионным потомством.<br>= = = =<br>&quot;………районний суд …….області <br>Справа № ……….. Категорія <br>П О С Т А Н О В А <br>ІМЕНЕМ УКРАЇНИ <br>… …..2011року …районнийсуд …області <br>Суддя ……..районного суду ……… області …….. розглянувши у порядку скороченого провадження справу за адміністративним позовом …….. до управління Пенсійного фонду України в …….. районі …….. області та головного Управління Пенсійного фонду в ……. області про зобов’язання пенсійного фонду України нарахувати та здійснювати виплату пенсії,- <br> . . . . . . . . . . <br>Керуючись: ст.ст. ……. КАС України, ст.cт. ….. Конституції України, Рішенням Конституційного Суду України від 7 жовтня 2009 року у справі № 1-32/2009, Законом України „Про загальнообов’язкове державне пенсійне страхування “ від 09.07. 2003 року № 1058, — <br>В И Р І Ш И В:<br>Адміністративний позов …. до управління Пенсійного фонду України в …. районі …. області та головного Управління Пенсійного фонду в …. області про зобов’язання пенсійного фонду України нарахувати та здійснювати виплату пенсії -задовольнити. <br>Зобов’язати Управління Пенсійного фонду України в … районі … області прийняти рішення про нарахування … пенсії за віком. <br>Зобов’язати Управління Пенсійного фонду України в …. районі …. області нарахувати та виплачувати … пенсію, на підставах визначених пенсійним законодавством, починаючи з …………року… <br>Суддя ……. Судді …… &quot; <br>|Kamill|bethshoah@013.net|23.10.2011|17:24:20|1319383461|
Спасибо Kamill |Алла|marinafedorchuk@gmail.com|23.10.2011|18:58:03|1319389084|
Для Kamill — 2136.<br> Бред какой-то! Морочите голову людям своей<br>безграмотностью! Настоящих решений судов в реестре сотни, да и у меня уже накопилось достаточно, полученных на основании моих исковых заявлений, в том числе и после Апелляционного суда, т. е. вступившие в силу. А Вы привели какой-то куцый отрывок из шпаргалки… В расчёте на дураков?!…<br> Я предупреждаю всех , в том числе и Аллу. Не<br>верьте и не вступайте в официальные отношения с <br>конторой из Бат-Яма, которую рекламирует этот<br>Kamill. Нарвётесь на жуликов! Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||23.10.2011|20:05:55|1319393156|
Ды-к, краткость — сестра таланта (правда — мачеха секса!) Для сурьезного сутяжника — достаточно. Ну, а ежели кто из здешних обчественных прокураторов-синегоров (или, скорее, — &quot;синекуров&quot;) уже мылится в судьи, то здесь (http://bat-yam.israelinfo.ru/persons/240.html) — весь argumentum. Суд-да-делу — нет пределу!|Dryl|dryl@yandex.ru|24.10.2011|06:32:13|1319430734|
Dryl (24.10.2011 06:32:13)!<br> Дык што ето получаица! Ты вставляешь фитиль Kamillу. Он кричит: Робяты! Все зазря. А ты даешь судебное решение с положительным результатом.<br> И хто ж ето из вас нас дурит?|Boruch|boruchf@ail.ru|24.10.2011|20:36:26|1319481387|
K 2140.<br>Прочитайте это (http://bat-yam.israelinfo.ru/persons/240.html) еще раз: &quot;При этом редакция… честно предупреждает читателей, что, несмотря на аутентичность приведенного судебного решения, ей не известна… конечная реализация (&quot;гелт!&quot;) данного реешения, скорее же, — совсем наоборот…&quot; Какие слова Вам здесь непонятны? Гелт? Аутентично? Реализация? Ну, тогда не по-судейски, а по-рабоче-крестьянски: решения есть, а денег — йок! Об чем и стук… Ну, все с этим: время — деньги…<br>P. S. А дурят &quot;вас&quot; все… такой уж, как говорил Райкин, &quot;контингент&quot;… Потому как, если где болит, — надо обращаться к спецам (врачам, юристам и др.), а не к площадным экстрасенсам…|Dryl|dryl@yandex.ru|24.10.2011|22:49:39|1319489380|
Ещё одна контора &quot;Рога и копыта&quot; в Бат Яме. А кто зиц — председатель? И сколько ему платить?<br>Если образец иска (на 2133 и 2139) – шутка, то плоская. А, если совет – то провокация. И прав Э. Меламед (на 2135). Этот иск не соответствует требованиям ст.106 КАСУ и судья согласно ст. 107 КАСУ не примет его к рассмотрению. А положительное решение суда (на 2136 и 2139) неизвестно к какому исковому заявлению относится, но уж точно не к предлагаемому образцу. Таких решений судов по административным делам по пенсиям с 07.10.2009 у меня высветилось 55. Зачем вводить пенсионеров в заблуждение?<br><br>|Михаил|laberovm@mail.ru|24.10.2011|23:19:36|1319491177|
Drul (на 2141).<br>Каких конкретно спецов – юристов Вы имеете ввиду?<br>|Михаил|laberovm@mail.ru|24.10.2011|23:21:05|1319491266|
Любого, отвечающего данному определению (найти в соответствующей рубрике телефонного справочника ): &quot;Юри&amp;#769;ст — специалист по правоведению, юридическим наукам; практический деятель в области права. К ним относятся: люди, получивших юридическое образование; правоведы, учёные, изучающих право; практикующие специалисты в области права.<br><br>По аналогии: &quot;Врач — лицо, получившее высшее медицинское образование по соответствующей специальности, обладаюшее знанияит и уменияи по предупреждению и лечению заболеваний, сохранению и укреплению здоровья человека и практикующее в этих областях&quot;.<br><br>А вот- &quot;неспецы&quot;: <br><br>Дилетант – лицо, подвизающееся в какой-либо области науки, искусства, практики без специального образования, при поверхностном знакомстве с предметом; любитель, лит.: &quot;слесарь-гинеколог&quot;, &quot;кустарь с мотором&quot;, &quot;меламед&quot; (евр.), &quot;экстрасенс&quot; и т. п.<br><br>&quot;Экстрасенс&quot; – тоже, что &quot;дилетант&quot; (см.), но относящийся к шоу-бизнесу, заработки которого включают, но не ограничиваются: выступлениями в цирке, в телепередачах, в интернете, но большей частью оказывая различные «услуги» населению («снятие порчи», «наложение заговора и прочие суеверия или откровенное престидижитаторство (с документами, советами и т. д.)|Dryl|dryl@yandex.ru|25.10.2011|06:32:38|1319517159|
Важная информация на официальном веб-сайте «Пенсійний фонд України» http://www.pfu.gov.ua/pfu/control/uk/index<br><br>1.Коментар до Закону України &quot;Про заходи щодо законодавчого забезпечення реформування пенсійної системи&quot; № 3668-VI, що набуває чинності 1 жовтня 2011 року <br> <br>2.Інформація про рішення конкурсної комісії по відбору банків, в яких за згодою пенсіонерів та одержувачів допомоги можуть відкриватися рахунки для виплати пенсій та грошової допомоги, щодо укладання договорів з банками у 2011 році <br><br>|volodymyr|vikhar70@gmail.com|25.10.2011|17:44:41|1319557482|
господа, может кто вкурсе, можно ли через укр. посольство в израиле получить укр. гражданство, не выезжая из израиля, кто не компетентен пожалуйсто не пишите, спасибо|Марина||25.10.2011|18:06:54|1319558815|
Господа, форумчане!<br>Интересная дискуссия идёт, а главное – содержательная.<br>Я предлагаю для удобства изложения условиться об условных обозначениях, а именно:<br>1.Всех адвокатов, правоведов, юристов… и прочих бессовестно наживающихся на законных украинских пенсионерах специалистов, которые:<br>- ещё не занимаются пенсиями из Украины <br>- занимаются пенсиями из Украины<br>- собираются заниматься пенсиями из Украины <br>называть всуе и без разбора (потом разберёмся…) &quot;РОГА И КОПЫТА&quot;.<br>2.Неспециалистов – общественников – любителей…, которые берутся легко побеждать в украинских судах &quot;шаблонами&quot; (ответственности то никакой, но зато адреналин)<br>называть &quot;ЗА ТАК&quot;.<br>3. Украинских пенсионеров (дай им бог до 120), которые:<br>- ждут и надеются на либерманов и януковичей<br>- понимают, что надеяться нечего, но ждут (а что остаётся?)<br>- не надеются на либерманов и януковичей, но надеются на &quot;за так&quot; и презирают специалистов, за то, что не &quot;за так&quot; и в знак протеста пенсии себе не возвращают<br>называть &quot;ЗАКОННЫЕ УКРАИНСКИЕ ПЕНСИОНЕРЫ&quot; (так назвали себя авторы письма в газету ).<br>Принимается? <br>|Семён|ralex25@013.net|25.10.2011|21:17:56|1319570277|
Ув. Марина (на 2146)!<br>Думаю, что Вы правильно сформулировали свой вопрос: получить (приобрести) украинское гражданство в укр. консульстве? <br>То есть Вы спрашиваете не о тех, кто выехал из Украины после 24.08.1991 года (т.к. у них гражданство Украины СОХРАНИЛОСЬ).<br><br>Ответ- Нет нельзя. Украинское гражданство можно приобрести только проживая в Украине, при этом необходимо отказатьься от израильского гражданства. <br><br>За исключением:<br>детей родившихся в Израиле (если один из родителей, ДА имеет украинское гражданство).<br>В этом случае, по заявлению родителей (и при наличии других документов)- ребенок регистрируется гражданином Украины и консульство выдает соответствующий документ и вписывает ребенка в украинский загранпаспортродителя.<br>Таким образом ребенок получает израилское и украинское гражданство.<br><br>Удачи Вам!<br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|25.10.2011|22:20:09|1319574010|
Общественное Движение «За достойное будущее»: Осторожно, Эфраим Меламед. <br>Отповедь Клеветнику<br>http://haifainfo.ru/?p=11886<br>|Наталья||25.10.2011|22:27:41|1319574462|
Moshe, Ariel <br>24.10.2011 — 15:00 <br>Не думаю, что «Пресс-служба Движения «За достойное будущее»» насчитывает десятки человек. Приятнее было бы прочитать имя единственного автора публикации.<br>Эфраим Меламед – тот еще подарок! С его критикой в публикации можно согласиться, и даже кое-что добавить. Вот предполагаемые мотивы его активной деятельности сформулированы неубедительно.<br>Я простой пенсионер, не включившийся в многочисленные общественные структуры алии, которые дружно наперегонки пытаются меня облагодетельствовать. Для меня Меламед с его амутой «Наша пенсия» и Общественным Советом по пенсиям – лишь одни из многих организаций, от публичного треска которых уже много лет ничего, кроме явного вреда, не видел. Есть устойчивое ощущение, что все вы накрепко повязаны с теми или иными политическими силами, которые используют вас в своих, часто далеких от наших, интересах (это к вопросу о мотивах Меламеда и прочих).<br>Очень рад, что бухгалтерия вашего Движения в полном ажуре. Что-то подобное может, очевидно, представить и Меламед относительно своей амуты. Мне все это – до лампады. А вот из вашей критики Меламеда извлечь доказательства полезной деятельности вашего Движения никак не могу.<br>Обращения с критическими публикациями на ваш сайт вызвали в свое время ответы Бермана мне «в личку» по электронной почте, и никакими усилиями я не смог уговорить его перенести дискуссию на сам сайт. Получить слово на одном из ваших помпезных собраний, несмотря на личное обещание Бермана, мне не удалось. Обещания Ригера связаться в течение недели и конструктивно обсудить проблемы пенсий для российских пенсионеров выполнено не было.<br>Вы много говорите о вашей лоббирующей деятельности по поводу законотворчества в Кнессете. Право на такие претензии у нас в стране имеют и жук, и жаба, поскольку политговорение никому не возбраняется. Вот и говорят все, не только ваше Движение. Принять это за конкретные значимые отдельно ваши результаты никак не могу.<br>Ваша деятельность вредна уже потому, что вдохновлена русскоязычным сепаратизмом и продуцирует этот сепаратизм. Каковы должны быть критерии для человека, нуждающегося в социальной помощи государства? Очевидно это<br><br>· Возраст<br>· Семейное положение<br>· Состояние здоровья<br>· Материальное положение<br>· Жилищные условия<br>· Существенные особые личные обстоятельства<br>В приведенный перечень страна исхода и русскоязычие что-то не вписываются. И естественно было бы ставить проблему как общую для граждан всей страны. А вы, для кому-то выгодного разделения граждан на искусственно по отношению к проблеме выделенные группы, долдоните о «правах алии». В результате в стране каждой группе ее радетели поставляют «вырванные куски». Кому-то кусок побольше, кому-то поменьше. До решения проблем социальной помощи дело не доходит, «куски» обычно – мелкие подачки, но звон о «добытом» от вас исходит весьма громкий<br>|Moshe||25.10.2011|22:38:55|1319575136|
А. Берману, Г.Ригеру и их «пресс-службе»- Ю.Бочарову.<br> Если всё, указанное мною в публикации о нечистоплотности руководителей амуты<br>«Хазит ха-Кавод», Вы считаете клеветой, то обратитесь в полицию с жалобой, а по результатам расследования подадите иск в суд. В 2010 году я так и поступил. Когда Вы и Ваши члены Правления оклеветали в израильских СМИ, я обратился в полицию. И только после этого Вы вместе с Вашим «президентом» Г.Ригером публично в СМИ принесли мне извинения.<br> Но Вы же не пойдёте в полицию, поскольку боитесь ещё многих более неприятных разоблачений. Но даже из того, что Ваш новый «борзописец» Ю.Бочаров написал, видно,<br>что напугала Вас моя правда. Уж больно нелепыми выглядят Ваши пояснения. <br> Например, считая меня членом Правления амуты «Хазит ха-Кавод», Вы можете разве предъявить моё заявление о вступлении в эту амуту или моё согласие быть избранным в это Правление?<br> Ещё пример. Вы оправдываетесь по поводу нелепого финансового отчёта амуты за 2010 год. Но нам был представлен документ под названием:<br> «Финансовый отчет председателя правления амуты «Хазит хаКавод» за 2010 год.»<br>И под документом подпись:<br> «Председатель правления амуты «Хазит хаКавод» Александр Берман». <br>Этот документ я посылаю редакции. Другого отчёта нам не представили. А этот вызывает<br>ощущение обычного мелкого жульничества, как игра в «напёрстки» — в расчёте на <br>простаков. А сказки «Пресс-службы» амуты о высоком качестве финансовых отчётов<br>амуты «Хазит ха-Кавод» — тоже попытка оправдать одурачивание общественности.<br>Посчитайте цифры этого отчёта и Вы во всём убедитесь.<br> (см. продолжение)<br> <br>|Эфраим Меламед||25.10.2011|22:50:20|1319575821|
(продолжение к 2151 )<br>Но ведь не в этом главная пакость от деятельности «комбинаторов» от амуты<br>«Хазит ха-Кавод». Они используются (по их согласию!) в качестве громоотвода между<br>политиками и страдающими гражданами. Политики вместо общения с гражданами по<br>острым проблемам говорят с этими «представителями общины»! Называя постоянно одни и те же три-четыре организации, Г.Ригер и А.Берман не желают (или — не могут!) показать паспорта 150 организаций и имена их руководителей. Даже на их сайте в списке, который они представили, не более 100 организаций, большинство из которых не существует.<br> Вот поэтому Б.Нетаньягу назначил представителем «Русской улицы» своего<br>человека – депутата от Ликуда – З.Элькина! А Г.Ригер и А.Берман радуются этому, как<br>дети малые… Чего тут больше – цинизма или ханжества, не знаю, но подлость налицо!<br> И наконец, почему Вы считаете, что именно Вам следует защищать «уважаемых<br>людей» — А.Либермана, С.Ландвер, Н.Щаранского, З.Элькина от моих обвинений в их адрес?<br> Они ведь сами могли бы отреагировать, я же не прячусь за псевдоним «пресс-служба». Но они этого не делают! Почему?..<br> Да потому же, почему и Вы не пойдёте в полицию с жалобой на меня. Потому что и они,<br> и Вы знаете, что всё, в чём я обвиняю — это чистая правда!<br>Предлагаю простой тест – если Вы не обратитесь в полицию, значит я – прав!<br> P.S. 1. И покажите, в конце концов, эти пресловутые 150 организаций, которые Вы представляете. Объявите общий сбор руководителей этих организаций, а пресса<br> с ними встретится, поговорит… А без этого блеф получается, не более того.<br> 2. А пасквиль с подписью Наум Хавин трусливо послал в СМИ «Ваш» Ю.Бочаров|Эфраим Меламед||25.10.2011|22:51:26|1319575887|
Финансовый отчет председателя правления амуты «Хазит хаКавод» за 2010 год.<br><br>1.В 2010 году на банковский счёт амуты «Хазит хаКавод» поступило 112.137 шекелей.<br>2.Суммарные расходы в 2010 году составили 143.293 шекеля.<br>3.Разница между доходами и расходами в 2010 году связана с задержкой выплаты денег со стороны фонда Клаймс конференс за выполненные работы по подготовке издания книги воспоминаний репатриантов из бывшего СССР «Еврейские беженцы.СССР.1941-1945 гг».<br>Суммарный герайон (перерасход) составляет 53.110 шек и будет погашен в к моменту издания книги. <br>4.Фонд заработной платы составил 30.905шек и включал оплату редактора интернет сайта<br>(Игорь Коган), а также оплату за модернизацию интернет сайта (Олег Губрич), оплату переводчика (Хаим Долгопольский), оплату за редактирование воспоминаний еврейских беженцев (Анна Гитлина) и за научное редактирование подоготавливаемой к изданию книги «Еврейские беженцы.СССР.1941-1945гг» ( Леонид Прайсман).<br>5.Административные расходы в амуте «Хазит хаКавод» составили около 20.000 шекелей и складываеются из оплаты работы бухгалтерии и роэ-хэшбона, а также почтовые расходы и телефонные расходы.<br>В амуте «Хазит хаКавод» из-за ограниченности бюджета нет ни одного административного работника на зарплате. Никто из членов правления и ревизионной комиссии не получает в амуте зарплату<br>6.Расходы на подготовку книги к публикации и рекламу составили 39.252 шекеля.<br>7.Транспортные расходы составили 38.087 шек<br>8.Оплата телефонных расходов и интернета составила 27.685 шекелей.<br>9. Правление амуты «Хазит хаКавод» планирует на 2011 год, рост финансовых поступлений амуты до 200.000 шекелей. <br>Источники финансирования деятельности Движения в 2010 году включали поступления из фонда Клаймс конференс, из фонда Керен Хадаша, а также пожертвований от членов Движения.<br> Председатель правления амуты «Хазит хаКавод» Александр Берман 26.09.2011<br> <br>|Эфраим Меламед||25.10.2011|22:53:49|1319576030|
Чего же боле (http://www.isracaust.org/news/145/)?<br>Что я могу еще… так сказать, сообщить?| Kamill|bethshoah@013.net|26.10.2011|06:42:42|1319604163|
Прочитал &quot;разоблачения&quot; Меламеда и в который раз убедился,что :если тошнит,то лучшее средтво для рвоты- это почитать &quot;творчество&quot; Меламеда.Меламед со своей карманной амутой/ умещается в одном кармане/ уже достал пенсионеров. Меламед,вы пенсионер и я пенсионер /я -по возрасту, но без какой-либо пенсии/. И я НЕ ПОРУЧАЛ вам &quot;заботиться&quot; обо мне. Даже если вы это делаете бескорыстно(?). Хочешь не хочешь, а всплывает: все идут не в ногу, один Меламед- в ногу. Ваши амбиции и стиль в полемике/ оскорбления,обвинения во всех смертных грехах…/ обескураживают. Ваша &quot;помощь&quot; в борьбе против украинской пенсии/ я не оговорился/ заставляет вспомнить Герострата. Угомонитесь, наконец, и оставьте в покое тех,о ком вы &quot;печётесь&quot;. Предупреждая вашу реакцию на эти слова,торжественно заявляю,что говорю то,что думаю,без всяких подсказок .|Дмитрий||26.10.2011|09:19:00|1319613541|
negrig (30.12.2009 19:47:08) <br>Г-ну Меламеду<br>Вам не нравятся адвокаты. Ради бога, действуйте без них. НА ВСЕ ЕСТЬ ОПТИМАЛЬНЫЙ ОТРЕЗОК ВРЕМЕНИ. ДО ЕГО НАСТУПЛЕНИЯ ВАШУ АКТИВНОСТЬ ЛЮДИ БУДУТ РАСЦЕНИВАТЬ ПОЗИТИВНО В НАДЕЖДЕ НА УСПЕХ, НО ПОСЛЕ ЕГО НАСТУПЛЕНИЯ ВСЯ ВАША АКТИВНОСТЬ ВЫРОДИТСЯ В ОБМАН И ПРОВОКАЦИЮ. ВАМ ПЕРЕСТАНУТ ВЕРИТЬ. Люди из организации Бермана уже давно перешли через этот предел и превратились в провокаторов потому, что кроме апелляций к властям они ничего делать не хотят и не будут. Поэтому воспользуйтесь хотя бы опытом Якова, хотя я не вижу у Вас желания использовать этот опыт. Смотрите, время теперь работает против Вас. Найдутся другие люди, которые будут группироваться вокруг Якова и действовать по его стратегии. Что тогда останется Вам?<br>На фороуме О Меламеде:<br>&quot;Пенсия ему лично не нужна, ему важно быть на виду, он не хочет признавать ошибки, учитывать другое мнение, а это вредит делу сильно.&quot; <br>Это о таких говорят: &quot;Главное для них — это процесс, а не результат.&quot;<br><br>&quot;Тов. Меламеда уже неоднократно ловили на ошибочных консультациях по отменённым статьям КАСУ, а ему всё неймётся. Но, в отличие от него, я его лазутчиком-коварным агентом не считаю. Всё гораздо прозаичнее – некомпетентность и авантюризм. <br><br>&quot;…Вы нервничаете, повторяетесь, в Ваших речах нет ничего конструктивного. Поэтому разговор превратился для меня из утомительного в неинтересный. Желаю Вам успокоиться и беречь, беречь себя Помните? Брежневу: &quot;Лёня! Береги себя! Ты нужен народу и Партии (!)&quot;! Прошу Вас прочесть № 1739. Хамство убирайте или оставьте (на Ваше усмотрение)…<br><br>|История учит!|ralex25@013.net|26.10.2011|10:21:45|1319617306|
Тут некоторые спорят, &quot;согласиться&quot; ли на Соглашение с Украиной, или нет. Витание в облаках. На самом деле, ситуация не так проста.<br>Почитайте, пожалуйста заключения украинских экспертов:<br> К № 6695-1 от 20.09.2010 г., н.д. Ю. Кармазин, Ю. Новикова, А. Голуб, Е. Ващук, А. Стешенко В И С Н О В О К на проект Закона Украины «О внесении изменений в некоторые законы Украины (относительно обеспечения выполнения Решения Конституционного Суда Украины № 25 -рп/2009 о необходимости приведения в соответствие с Конституцией Украины положений законов, которые регламентируют выплату пенсий пенсионерам, постоянно проживающим в государствах, с которыми Украина не заключен соответствующий договор) (№ 6695-1 от 20.09.2010 г.) Целью законопроекта является восстановление конституционных прав пенсионеров, которые постоянно проживают в государствах, с которыми Украина не заключен соответствующих международных договоров, на получение пенсии, которая была заработана ими во время работы в Украине. С этой целью в законопроекте предлагается внести изменения в законы Украины «О пенсионном обеспечении», «О пенсионном обеспечении лиц, уволенных с военной службы, и некоторых других лиц», «О пенсиях за особые заслуги перед Украиной», «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании ». Главное научно-экспертное управление, поддерживая идею о необходимости сохранения права на пенсионное обеспечение застрахованных лиц, которые выехали из Украины на постоянное место жительства за границу, учитывая выполненные ими обязанности по уплате страховых взносов на общеобязательное государственное пенсионное страхование, считает целесообразным обратить внимание на следующее. 1. Законодательное предложение о внесении изменений в Закон Украины «О пенсионном обеспечении» не будет иметь ожидаемых правовых последствий, поскольку положения этого Закона применяются лишь в части определения права на пенсию по возрасту на льготных условиях и за выслугу лет (пункт 16 раздела ХV Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании»). Об этом говорилось в заключении до альтернативного законопроекта № 6695 от 09.07.2010 г. «О внесении изменений в некоторые законы Украины (относительно обеспечения конституционных прав на получение пенсии гражданами Украины, которые находятся за рубежом).|Семён|ralex25@013.net|26.10.2011|11:16:03|1319620564|
2. Исключение статьи 62 Закона Украины «О пенсионном обеспечении лиц, уволенных с военной службы, и некоторых других лиц »вместе с реализацией законодательной инициативы в части 1 статьи 51 Закона Украины« Об общеобязательном государственном пенсионном страховании »и пункта 3 части 3 Заключительных положений законопроекта, влечет необходимость обеспечения выплаты пенсий бывшим военнослужащим, выехавших за границу и не имели ранее возможности получать пенсию по нормам законодательства, которые действовали в момент их выезда за границу. Обращаем внимание, что выплата пенсий военнослужащим и членам их семей обеспечивается за счет средств Государственного бюджета Украины. С учетом этого обстоятельства законодательное предложение требует финансово-экономического обоснования в соответствии с Бюджетным кодексом Украины и Регламента Верховной Рады Украины. Кроме того, в целях обеспечения равноправия всех застрахованных лиц относительно получения пенсионных выплат, считаем, что право на получение пенсий на время проживания за пределами Украины должно быть определено и для других получателей пенсий по специальным законам. Тем, более, что страховые взносы в Пенсионный фонд Украины в размере 2% военнослужащие начали выплачивать только с 2007 года, а остальные получатели пенсий по специальным законам платят такие взносы в размере 5% с даты введения этих законов. 3. Необоснованной считаем предложение о внесении изменений в статью 12 Закона Украины «О пенсиях за особые заслуги перед Украиной» относительно осуществления выплаты пенсий за особые заслуги в порядке, определенном Законом Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании», поскольку данный вопрос не является предметом регулирования указанного Закона. Зато статья 5 Закона Украины «О пенсиях за особые заслуги перед Украиной» предусматривает, что пенсия за особые заслуги устанавливается как надбавка к размеру пенсии, на которую имеет право лицо в соответствии с законом. При этом указанный Закон не предусматривает ограничений относительно какого конкретного закона, согласно которому лицу может быть назначена пенсия. Особенности же порядка выплаты пенсий за особые заслуги определенные статьями 13 и 14 Закона Украины «О пенсиях за особые заслуги перед Украиной».|Семён|ralex25@013.net|26.10.2011|11:17:27|1319620648|
С учетом общей направленности законодательной инициативы для решения вопроса возможности выплаты пенсий гражданам, выезжающим на постоянное место жительства за границу, считаем, что предложение в Закон Украины «О пенсиях за особые заслуги перед Украиной» требует соответствующей коррекции с учетом положений статьи 1 Закона Украины «О пенсиях за особые заслуги перед Украиной», которое предусматривает, что пенсии за особые заслуги перед Украиной устанавливаются гражданам Украины. 4. Требует редакционной доработки предложение со статьей 46 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» относительно выплаты за прошедшее время начисленных сумм пенсии, на выплату которых пенсионер имел право, но не получил своевременно, хранящиеся на депозитном счете пенсионера. Дело в том, что действующее законодательство не предусматривает сохранение Пенсионным фондом Украины в солидарной системе недополученных сумм пенсий пенсионеров на депозитных счетах. 5. Недостаточно обоснованными, на наш взгляд, выглядят предложения относительно изменений и дополнений в статью 51 Закона Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» и новелл предлагаемой статьи 51-1 этого же Закона. На наш взгляд, положения этих статей могут быть объединены в единый порядок выплаты пенсий лицам, выехавшим на постоянное место жительства за границу. Для избежания при реализации законодательной инициативы двойной трактовки положений части 1 настоящей статьи, считаем, что необходимо конкретизировать ее терминологию, в частности, относительно пенсионеров, постоянно проживающих на территории Украины (или распространяться это право на лиц, которые не были пенсионерами, или должен быть определен срок постоянного проживания в Украину), в отношении проживания на момент принятия Закона (дата принятия Закона, или дата вступления в силу) , получение пенсии за соответствующий страховой (трудовой) стаж, приобретенный на территории Украины (то стаж, приобретенный за время независимости Украины, или с учетом стажа в УССР, других республиках СССР). Требуют уточнения положения 2 и 3 частей данной статьи о порядке получения соответствующей информации из-за рубежа по факту выплаты пенсии лицу и размера такой пенсии в случае назначения ее в государстве, на территорию которого переехал на постоянное жительство получатель. |Семён|ralex25@013.net|26.10.2011|11:18:12|1319620693|
Стоит заметить, что порядок получения такой информации может быть определен только при заключении соответствующих международных соглашений. Кроме того, не менее важным вопросом, который требует включения в повестку выплаты пенсий лицам, выехавшим на постоянное место жительства за границу, считаем вопрос подтверждение того, что определенное лицо, переехавшая на постоянное место жительства в другую страну и имеет право на получение пенсии с Украиной, не умерла. 6. Что касается новых положений статьи 51-1, то эти нормы, по нашему мнению, требуют более детального изложения и упорядочения, поскольку затрагивают финансовый аспект реализации предложения по выплате пенсий за границу. На наш взгляд, предложения, изложенные в положениях частей 1 и 4 относительно способа выплаты пенсий путем перечисления их на счет в соответствующем банке и расходов на конвертацию средств в валюту или перевода этих средств за границу, целесообразно объединить в одну часть. Часть четвертая статьи 51-1 предлагает осуществлять расходы на конвертацию средств в валюту страны постоянного пребывания пенсионера и (или) перевода средств за границу, а так же и конвертацию в гривну средствам, для выплаты пенсий пенсионерам иностранных государств, проживающих в Украине, за счет средств лица, которому выплачивается эта пенсия. Следует обратить внимание, что введение этого предложения будет способствовать сужению прав граждан, получателей пенсий по инвалидности вследствие трудового увечья или профессионального заболевания, которые уже выехали на постоянное место жительства в иностранные государства и получают там пенсии, назначенные в Украине, поскольку в настоящее время расходы на перевод пенсий за границу и на выплату пенсий пенсионерам других государств, проживающих в Украине, осуществляются за счет средств Пенсионного фонда Украины, если иное не предусмотрено международными соглашениями. Учитывая, что указанные расходы могут составлять весомую долю от размера получаемой пенсии (особенно тех, которые предназначены в Украину), предлагаем в целях сокращения этих расходов рассмотреть этот вопрос с точки зрения возможности оформления пенсионерами, которые живут за границей, счетов в национальных или международных банках, принимающих депозиты от пенсионных администраторов. Обобщающий вывод: по результатам рассмотрения в первом чтении законопроект целесообразно направить на доработку. Руководитель Главного управления В. Борденюк Исп.: В. Тимофеев, Н. Лаврухина<br><br>До № 6695-1 від 20.09.2010 р.,<br>н.д. Ю.Кармазін, Ю.Новікова, О.Голуб, К.Ващук, О.Стешенко<br><br>|Семён|ralex25@013.net|26.10.2011|11:19:05|1319620746|
К 2157-2160.<br>Заметьте, что это написано более года назад. Никакого видимого движения. а теперь всё надо привязывать к изменениям в законе о пенсионной реформе…<br>так когда у нас соглашение по плану? <br><br>Что скажете, товариши форумчане?<br>В декабре…?<br>А какого года???|Семён|ralex25@013.net|26.10.2011|11:24:56|1319621097|
Информация,прочитайте на сайте www.segodnya.ua среда 26 0ктября статью;<br>Украинцы массово повышают себе пенсии через суд,как вернуть себе право на пенсию.|Виктор|rusvet@012.net.il|26.10.2011|13:26:50|1319628411|
Уточнение к сообщению Виктор (26.10.2011 13:26:50) http://www.segodnya.ua/useful/money/14302840.html|Yakov|yakovlesin@mail.ru|26.10.2011|15:50:23|1319637024|
на п.п. 2167-2160<br><br>Уважаемый Семен,<br>Вам большое спасибо за перевод вывода, сделанного Главным научно-экспертным управлением ВРУ, на проекты Закона Украины «Об обеспечении конституционных прав на получение пенсий гражданами Украины, проживающими за границей».<br><br>Хочется добавить: несмотря на обилие критических замечаний, эксертное управление все же сделало Обобщающий вывод: <br>по результатам рассмотрения в первом чтении законопроект ЦЕЛЕСООБРАЗНО НАПРАВИТЬ НА ДОРАБОТКУ. <br> <br>А что произошлона самом деле, я уже писал на форуме 15.06.2011 года (п.1558) и п. 1959 от 22.09.2011 года, повторю еще раз:<br><br>«14.06.2011 года в Верховной Раде Украины рассматривались два Проекта Закона Украины «Об обеспечении конституционных прав на получение пенсий гражданами Украины, проживающими за границей», основанных на решении Конституционного Суда Украины № 25-рп от 07.10.2009 года. <br>Несмотря на то, что и Главное научно-экспертное управление Верховной Рады Украины, и Профильная Комиссия Верховной Рады подтвердили идею и предложили отправить оба Проекта на доработку, данные законопроекты абсолютно подавляющим большинством ВРУ были полностью отклонены и сняты с рассмотрения.<br><br>Таким образом, вопрос об изменении законодательства Украины по пенсионному обеспечению, выехавших на ПМЖ за границу, с повестки дня ВРУ снят надолго».<br><br>Надеюсь, что прочитав информацию Семена (2157-2160), многим будет понятно, что на ВРУ надежды нет.<br>Остается то, что остается…, но об этом мы уже говорили.<br><br>Адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн.<br><br>|Борис Бронштейн||26.10.2011|19:11:19|1319649080|
Примечание:<br><br>прошу прощения, на 9 строчке сверху вкралась опечатка:<br>-&quot;п. 1559&quot; не читать. <br>- правильно: &quot;п.1959 от 22.09.2011 года.&quot; |Борис Бронштейн||26.10.2011|20:22:29|1319653350|
Кто остановит Райзмана, который продолжает &quot;ловить&quot; престарелых идиотов/ прошу прощения за резкость/ в свои сети,с целью отбора у них последних шекелей? Выдержки из рекламы: 1. Каков размер пенсии? От 500 до 2000шекелей(?) и выше.2. С чего начинать? Свяжитесь с нами. Лучше всего-личная встреча/ можно больше лапши &quot;навесить&quot; на уши/.Ознакомьтесь с материалами/суд. решения,примеры получения пенсии,текст договора и т.д./. На всё-до 6 месяцев (?) Дата пенсии -с момента обращения /неплохо!/. 3. Какова стоимость услуг? Стоимость услуг на КАЖДОГО- 4000шек. Оплата тремя платежами. 4. Можно платить из последующей пенсии?/ святая наивность/ К сожалению, нет. Это сложный кропотливый труд специалистов/я бы сказал-сизифов/, НА ЗАРПЛАТЕ, за несколько месяцев(?) Работа не субсидируется /для большей внушительности/. 5. А каковы гарантии получения пенсии? Практически 100%/ здорово!/Убедиться в этом можно на сайте&quot;Единого государственного реестра судебных решений/ звучит очень внушительно/.6. Как убедиться в надёжности фирмы? Проверьте регистрацию фирмы в налоговых органах и отсутствие долгов/ во,даёт!/ 7. Каковы шансы выехавшим до 24.08.1991г ? Они-не 100%,но также немалые/еще бы?/ Нумерация в статье отсутствует, Есть еще и другие &quot;перлы&quot;. Выводы делайте сами. ))|Дмитрий||27.10.2011|13:47:38|1319716059|
Я тут почитал на форуме и сравнил высказывания Дмитрия и ralex25 и возникло ощущение, что это один и тот же автор.<br>Почему?<br>Оба критикуют Э. Меламеда.<br>&quot;Дмитрий&quot; периодически завуалированно рекламирует на форуме ralex25.<br>Он же периодически как бы и ругает ralex25, но опять же — не без пользы для последнего.<br>Что-то в этом есть… |Семён|ralex25@013.net|27.10.2011|21:59:02|1319745543|
В чем же ты ,Сёма, видишь рекламу ? С чувством юмора у тебя,видно,не очень…. Недаром говорят,что оно или есть ,или его нет. К сожалению,это не лечится )) Особенно впечатляет рассуждение о тех,кто критикует Меламеда. Меламеда могут кри тиковать только враги народа? Что касается Райзмана,то его реклама сейчас в газетенке &quot;Эпоха&quot;. И его надо выводить на &quot;чистую воду&quot;. Фактически, это Г.Лернер в миниатюре. С Райзманом у меня общее только то,что он в 40 лет вышел на пенсию, а я отработал 40 лет до пенсии.|Семён||28.10.2011|07:07:16|1319778437|
Уважаемый Эфраим.Правда это не касается пенсий,<br>но касается пенсионеров и пострадавших в Холокосте.<br>Как выясняется с финансового отчёта правления амуты &quot;Хазит хаКавод&quot; за 2010г. одним из источников<br>финансирования деятельности Движения являются поступления из фонда Клаймс конференс.Это с какого<br>бодуна Клаймс конференс имеет право финансирова-<br>ть общественные движения за счёт денег Германии,<br>выделенные для других целей.При том,что Клаймс<br>конференс постоянно жалуется на недостаток денег<br>для выделения помощи жертвам Холокоста.<br>Можете ли вы подключить Государственного контро-<br>лёра или другие организации для проверки правомерности перечисления денег с фонда Клаймс<br>конференс в движение Хазит хаКавод и по назначе-<br>нию ли расходованы эти деньги Движением.|правдолюб|shli35@mail.ru|28.10.2011|11:08:47|1319792928|
Семён(?), Дмитрий-это моё имя (ещё откликаюсь на &quot;Мотл&quot;. Поэтому разрешаю не ставить кавычек.Конспиролог из тебя никудышний. Если уже прошелся по архиву форума,то должен был увидеть,что я в вопросах &quot;украинской&quot; пенсии всегда на одной позиции,как и в вопросах отношения к Э.Меламеду,который &quot;бесславно&quot; ищет личной славы/ прошу прощения за невольную тавтологию/. Что касается Райзмана,то он-&quot;вырос&quot; на этом сайте/форуме из малопонимающего &quot;спрашивателя&quot; в &quot;крупного&quot; спеца,открывшего &quot;Рога и копыта&quot; для объегоривания наивных и верящих всяким прохиндеям пенсионеров.Не думаю,что их очень много,но кое-кто клюнет на эту ахинею.|Дмитрий||28.10.2011|13:15:35|1319800536|
К 2169: да вот же — об этом &quot;бодуне&quot;:<br>http://www.isracaust.org/news/94/. <br>Еще раз: это их доля в 16 млн. шек, урванных 2 &quot;конторами&quot; — ЦОПК и ФСППК — под предводительством 2 зицпредседателей — недавно скончавшегося Н. Флуга (зихроно ле-враха!) и З. Фактора (срочно вышедшего на пенсию после смерти патрона), в &quot;члены&quot; каковых &quot;фронт почета&quot;, &quot;подложив&quot; фиктивное &quot;Всеизраильское объединения беженцев…&quot; и т. д.), пролез, не имея никакого отношения к пережившим Катастрофу… Но почему при этом автор адресуется к их бывшему &quot;подельнику&quot; — удивительно…|Kamill|bethshoah@013.net|28.10.2011|16:30:36|1319812237|
Правдолюбу — на 2169.<br>Нет, я не буду обращаться по этому поводу к Гос.контролёру. В Израиле это так же смешно, как<br>в СССР обращение в Народный контроль с жалобой на Обком партии.<br> В Хазит ха-Кавод, как и в некоторые другие &quot;ручные&quot; общественные организации, деньги переводит власть, используя различные<br>фонды и сторонние конторы, вроде Клаймс конференс. Это и есть коррупция власти.<br> Эфраим Меламед. |Эфраим Меламед||28.10.2011|18:59:45|1319821186|
Дмитрию — на — 2170.<br>Упрекнув Семёна в отсутствии у него чувства юмора, Вы как-то упустили напомнить всем на форуме об отсутствии у Вас здравомыслия.<br> Только абсолютный глупец может написать о<br>моём &quot;бесславии&quot; и в то же время буквально<br>каждый день обо мне говорить, писать, кричать, цитировать… Я просто окутан славой, поскольку<br>не лишаться Вашего, Дмитрий, внимания столь<br>долгое время — это и есть знаменитость, Низкий<br>поклон Вам за Вашу недалёкость…<br> Но на гонорар прошу не рассчитывать. Юродивых<br>только жалеют, не так ли? — Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||28.10.2011|19:08:09|1319821690|
Нет, а вообще, действительно, как вам нравится этот пассаж (http://haifainfo.ru/?p=11083): &quot;Нет ни какого собрания, тем более отчетно-выборного собрания движения «Хазит ха-Кавод». Дело в том, что движение «Хазит ха-Кавод» является общественным движением, объединяющим десятки общественных олимовских организаций… А есть еще амута «Хазит ха-Кавод» объединяющая несколько десятков общественных деятелей и активистов, провозгласивших своей целью борьбу за социальную справедливость, и, как отдельная самостоятельная единица, входящее в одноименное (!) движение «Хазит ха-Кавод». Вот эта амута, на основании законов Израиля и своего устава и собирается провести свое отчетно-выборное собрание…&quot; <br>…Это же настоящая шулерская игра двумя колодами с одинаковыми рубашками… Кто не знает, что любого рода общественные организации (&quot;движения&quot;, товарищества, партии и т. д.) могут начинать функционировать — собирать членские взносы, писать на своих &quot;бланках&quot; и даже вообще так называть себя — только после их, в соответствии с законом, регистрации под такими именами соответствующими ведомствами в минюстиции (именно для того, чтобы воспрепятствовать дезориентации общественности (или чего еще похуже) &quot;одноименными&quot; названия?Как раз этот случай… Так что госконтролер здесь, действительно, не при чем: во-первых, ему подотчетны только госорганизации, во-вторых, есть более точный адрес – полиция… И обратиться в нее может любой, кого это нервирует…<br>|Dryl|dryl@yandex.ru|28.10.2011|21:01:49|1319828510|
Меламед, обижаться на вас не стоит,потому что вы так же отзываетесь не только о скромных пенсионерах, но и депутатах,министрах,руководителях конкурирующих с вашей общественных &quot;контор&quot;. Недаром говорят,что &quot;бодливой корове бог рогов не даёт&quot;.Это я о том,что вас никто всерьез не воспринимает. Вы так и рвьётесь в борьбу, но результат ,как у известного идальго…|Дмитрий||28.10.2011|21:05:46|1319828747|
Дмитрию — на 2175.<br> Вам, &quot;скромному пенсионеру&quot;, обидно одному нести функцию юродивого, вот Вы и решили себя вставить в компанию депутатов , министров и<br>даже руководителей контор типа &quot;Хазит ха-Кавод&quot;?<br> Не заблуждайтесь, они от Вас далеко не ушли по<br>уровню интелекта! Так что в этой компании Вам и место! Удачи всем Вам… Эфраим Меламед.<br>|Эфраим Меламед||28.10.2011|21:37:02|1319830623|
Дмитрий! Ну, как же это Вы так неаккуратно. Полезли со своим скромным интеллектом против того, кто аж басню Крылова знает, правда одну всего, но знает и цитирует частенько. Да и с захватом должности юродивого Вы поторопились. Вот был у нас на форуме по российским пенсиям один юродивый. Это была кладезь бредовых идей. То предложит в Комитет по правам человека безосновательно обратиться, то Консула российского пообещает засудить. Спугнули мы его своими врпросами и разоблачениями. Теперь жалеем, скучно без него стало. Так что хоть Вы, братья украинцы, берегите его. Да и насчёт компании. Ну кто у Вас? Подумаешь, какие-то депутаты Кнессета, Министры израильские. Это ж Вам не компания соавторов из газеты &quot;Завтра&quot;. Там и сам Проханов, и Шевченко. Бери выше! Абу Мазен с Ханией, Машаль, Ахмадинеджад сам не брезгует. Не верите? Почитайте выпуск газеты №2 за 11.01.2009г. Статья милейшего человека Изи Шамира &quot;Война и Газа&quot; и комментарий к ней ещё более милого Э. Меламеда.<br>Так что Вы, &quot;скромный пенсионер&quot;, винтик(помните?), полезли спорить с самим Председателем(!) АМУТЫ (никак не могу узнать, кто в ней состоит, где зарегистрирована и опять же, откуда деньги?), Председателем Совета, очень оригинально созданного (с теми же вопросами, что и по амуте). Так что, Дмитрий, не лишайте народ такой радости общенияю А вдруг он и от вас сбежит? |Валерий|valery100@013.net|29.10.2011|05:15:55|1319858156|
Валерию — на 2177.<br>Вам бы на российский форум вернуться. Там без<br>вас балаган начинается. Наверное, именно Вам <br>придётся объяснять, почему и Вы, и Моше не сообщили форуму об этом решении КС РФ, а ведь оно принято было ещё 22.03.11 года? Или от Вас это тоже было скрыто? Тогда, извините, какой же<br>Вы соратник Моше?<br> А по сути Вашего очередного грязеизлияния<br>могу безошибочно оценить Ваш интеллект на<br>уровне Дмитрия и тех министров и депутатов, о<br>которых он так заботился. Ну, посудите сами,<br>нормальный человек будет решение проблемы<br>пенсий из стран бывшего СССР связывать с<br>кривой израильской идеологией и с публикациями<br>в каких-то газетах, даже название которых я,<br>например, и не слышал?!<br> И ещё. Вы и в низменной морали ничем от Дмитрия и его &quot;подопечных&quot; политиков ничем не<br>отличаетесь — Вы уверены, что все люди так же, как и Вы, замешаны на деньгах, на лжи! А другой<br>вариант — честный — у Вас в переполненой грязью голове не укладывается?!<br> Увы, если бог Вас лишил чего-то, то это — навсегда… = Эфраим Меламед =|Эфраим Меламед||29.10.2011|08:16:09|1319868970|
Интересно, почему это Э.Меламед подумал, что в № 2177 речь о нём идёт? Неужели так образ похож? Его-то лично я и упомянул всего один раз, да и то, как милого человека.|Валерий|valery100@013.net|29.10.2011|11:48:22|1319881703|
Ув.г.адвокатБронштейн я наверно неправильно сформулировала вопрос,а именно- я в израиле с 1998г. у меня украинский стаж 28лет,мне 58лет, нахожусь на консуль. учете , могу ли я будучи в израиле получить через посольство укр.синий паспорт, а потом ит.д.,кто не компетентен прошу не отвечать|марина|marinafedorchuk@gmail.com|29.10.2011|11:54:16|1319882057|
Вот Вам и Эфраим, вот Вам и &quot;…Кавод&quot;.<br>http://www.zman.com/video/2011/10/28/32890.html<br>http://www. zman.com/video/2011/10/28/32891.html<br>http://www.zman.com/video/2011/10/28/ 32892.html|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|29.10.2011|12:02:00|1319882521|
Читаешь и слушаешь одного &quot;выдающегося&quot; деятеля,непризнанного гения склочных наук и удивляешься,сколько &quot;помоев&quot; может уместиться в одной,к сожалению тоже еврейской голове. Азохн вей! Тут уже не до пенсии….|Дмитрий||29.10.2011|12:04:08|1319882649|
на 2177. Валерий! Как это ни покажется странным, но в вопросе о политической ориентации нашего всемирноизвестного деятеля из одной придуманной им же амуты, наши взгляды совпадают. Кстати,его знаменитая речь &quot;Сто тысяч почему?&quot;/ или что-то в этом роде/,с радостью принятая нашим всеобщим &quot;дружком&quot; А. Прохановым в его газетенку &quot;Завтра&quot;/ озвучивалась мной на форуме,но большинство,видно, не врубились,кроме Якова. Взгляды нашего героя с тех пор не &quot;поправели&quot;. А о вкладе в пенсионные дела и говорить не хочется. Главным достижением можно считать &quot;порождение &quot; мини-Лернера,то бишь, Райзмана,который пытается любой ценой залезть в карман будущих украинских пенсионеров на 4000шек.|Дмитрий||29.10.2011|12:55:42|1319885743|
K 2177: А вот Изю Шамира не тро-ж-ж-ьте! Кто на него только не кидался… И КП, и СС, и старосионисты, и неофашисты, и израпацифисты, и евремилитаристы… И где они все? Разве что в &quot;палатках протеста&quot; квартир ждут… А он все громит…Окромя как ледорубом, и не возразишь… До 120!|Kamill|bethshoah@013.net|29.10.2011|13:37:47|1319888268|
Ув. Марина ( на 2180)!<br><br>Для Украины Вы являетесь гражданкой Украины ,проживающей в Израиле. <br>При выезде на ПМЖ в Израиль Вас принудительно выписали из квартиры в Украине и забрали внутренний украинский паспорт. Консульский отдел НЕ ВЫДАЕТ внутренние украинские паспорта, его можно получить только в Украине по месту жительства.<br>В Консульстве можно продлить либо поменять украинский загранпаспорт.<br><br>Удачи Вам!<br>адвокат-нотариус<br>Борис Бронштейн<br> |Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|01.11.2011|17:17:20|1320160641|

ПЕЧАТАТЬ ПЕЧАТАТЬ

Оставить комментарий

Ваш электронный адрес не будет опубликован.

СМОТРИТЕ ДРУГИЕ СТАТЬИ НА САЙТЕ: