Архив форума «Пенсии из России» 09 2010 год

Опубликовал: Александр Волк в Новости 04.07.2010

Роману, на 799, 800. Ничего странного в ответе не просматривается. Читайте внимательно и сохраняйте хладнокровие. То, что Вас касается, Вам и написано, как лицу без российского гражданства. Нет оснований делать вывод, что «существует Депортамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц (не граждан РФ)», поскольку ребята из ПФ под «лицами» подразумевают тех же граждан. Интересен открытый канал оперативной связи с ПФ (800), об использовании которого стоит подумать. Очень огорчительно, что имеем обыкновение разбрасываться, отвлекаемся то и дело от основного направления. По моему, надо доводить до конца начатое – собрание пенсионеров. Под руководством воссозданного совета, или вопреки ему. Понять, как взаимоотносимся с советом, сейчас важнее всего. |mig_438|mig_438@yahoo.com|30.08.2010|22:58:35|1283198316|

mig_438. "Очень огорчительно, что имеем обыкновение разбрасываться, отвлекаемся то и дело от основного направления." Одно другому не помешает-"надо доводить до конца начатое – собрание пенсионеров." В 799 важно,что на основании существующего закона,пенсия Роману не полагается,но все же предлагают ему обратиться в Департамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей.Что это значит,если такое пишет юридически подвластный ПФ? Может для граждан РФ за пенсией нужно обращаться в ПФРФ, а нам в Департамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей? Не написано "граждан", а "лиц".Подумайте,адвокаты? Может обратиться за помощью к адвокату Б.Бронштейну из украинских пенсий,чтоб объснил, что это значит.|Реалист|cdf@fvg.com|31.08.2010|08:44:44|1283233485|

Понятно,что власти РФ заинтересованы платить пенсию как можно меньшему числу людей. И никакие обращения к Президенту,Генпрокурору и т.д. не помогут,ибо отвечающий или воспользуется какой-либо неточностью в нашем обращении или ответ в любом случае будет отрицательным,т.к. у нас нет Паспорта,который во-первых подтверждает гражданство,а во-вторых является необходимым документом уже в процессе оформления пенсии. Само гражданство у нас есть,оно было восстановлено соответствующими Законами РФ и никто не может лишить нас его повторно,что определяется также Законами РФ и международным правом. Уверен,что бороться с целенаправленным игнорированием обращений о выдаче паспортов можно лишь пройдя путь судебных разбирательств,на каких-то этапах неудачных для истцов,но только доказывая свою правоту в судах от первой инстанции в РФ до страссбургского суда можно добиться успеха. Для этого потребуются какие-то материальные затраты на адвоката,оплату судебных издержек,но это на мой взгляд единственный путь. Да,мы должны продолжать оказывать давление на депутатов Кнессета,министров,но лишь для того,чтобы показать себе и окружающим,кому мы доверяем свои судьбы. Они не слелают НИЧЕГО,т.к. надо идти на споры,на какие-то временные осложнения в отношениях с Россией,а для карьеры,сохранения СВОЕГО,а не Вашего тёплого места это чревато. Поэтому сейчас я занят поиском российского адвоката,которому можно доверять,который мог бы вести коллективный иск граждан,которым незаконно отказано в выдаче российских паспортов. Хотелось бы знать Ваше мнение о моём предложении. Если количество желающих пойти предложенным мной путём будет достаточно большим,то по мере продвижения контактов с адвокатом я сообщу координаты,по которым мы сможем объединиться. Моё предложение ни в коем случае не направлено против того,что делает амута Наша пенсия и лично г-н Э.Меламед,а лишь предполагает поддержку и развитие их усилий. С уважением Валерий.|Валерий|valery100@013.net|01.09.2010|12:43:31|1283334212|

Валерий, добро пожаловать на форум. Давить на депутатов мы можем. Все средства хороши. Но… почитайте 786. В Петербурге есть адвокат Рустем Абдуллович Зарбеев zarbeev@gmail.com , который, кажется, выиграл суд в Страсбурге по пенсиям. Но там ситуация другая. Знаю еще адвоката в Израиле, который занимается восстановлением пенсий в России. Проблема еще в том, что Россия не признает прецедентное право.|Роман|leiderman48@mail.ru|01.09.2010|14:07:42|1283339263|

Валерию — ( на 803 ). Ваша попытка добиваться российских паспортов через суды вполне легитимна и действенна. Судебные иски возможны не только в России, но и здесь. Ведь отказ в выдаче паспорта пенсионеру является нанесением ему материального да и морального ущерба. Тем более, что гражданские иски в Израиле могут быть ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИМИ (т.е. от многих людей), да и проще с адвокатом. Может быть, возьмётесь за организацию такого иска здесь против Посольства (или консульства) РФ? Это проще, дешевле и "громче"! А решение суда будет прецедентным! Мне это организовывать не очень удобно, так как я не из России, да и времени маловато. Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||01.09.2010|14:18:02|1283339883|

Роману и Эфраиму на 804 и 805. Считаю примеры с судебными исками по пенсиям неактуальными для проблемы большинства из лишённых возможности получить пенсию из России. Думаю,что я объяснил это в №803. Ещё раз подчёркиваю: на уровне частного,а не государственного иска успех может иметь на первом этапе лишь требование о выдаче паспорта. Не возлагаю больших надежд и на возможность добиться чего-либо путём иска,поданного в Израиле. Хочу не в обиду никому напомнить об одной из традиционно еврейских проблем,на любое мнение появляется как минимум ещё два,и в итоге не осуществляется ни одно. Поэтому я пойду тем путём,который обозначил,с удовольствием принимая любые предложения и дополнения на этом пути. Если кто-то возьмётся за разработку других действенных путей,присоединюсь и буду активным участником. Спасибо Валерий.|Валерий|valery100@013.net|01.09.2010|14:51:37|1283341898|

Валерию. "..можно лишь пройдя путь судебных разбирательств…единственный путь." К такому выводу пришел еще старый форум. Например, я и мой "дворовой, или парковый форум", не можем выделить из наших денег еще и на адвоката. На такого адвоката Роман давно искал деньги на стороне. Кто-то посчитал, что нужно собрать, как минимум, 100 человек, чтобы нанять адвоката. Мне кажется это не реальным. Но кто знает? Помочь Вам найти попутчиков может только Эфраим с его возможностями выйти на пенсионеров. Желаю успехов.|Реалист|vfcd@fcdg.com|01.09.2010|16:34:30|1283348071|

Продолжение Дополнительная информация о «Департаменте…»: 4) сегодня, при выезде на ПМЖ за границу, российский пенсионер вправе получать пенсию по месту прежнего жительства в России (переводится на банковский счет), либо получать пенсию по месту жительства за границей; 5) выплата российской пенсии за границу осуществляется централизованно (не из Калуги или Владивостока), и не из Министерства обороны либо МВД, а только через ПФ (из Москвы), с этой целью в Пенсионном Фонде создан «Департамент по вопросам пенсионного обеспечения лиц, проживающих за границей». Этот Департамент за 17 лет (начало выплаты пенсии за границу 01.07.1993 года) значительно расширился, вначале был Отдел выплаты пенсии за границу. Сейчас сотрудники Департамента даже вылетают в командировки, в том числе несколько раз были в Израиле. Проводят встречи, разъяснения в газетах, выступают на радио, ТВ и т.д. 6) Справедливый вопрос: а где «Департамент…» был раньше, почему не оповестил персонально каждого пенсионера выхавшего за границу о возможности возобновить выплату пенсии хотя бы с 1998 года, после выигранного нами Конституционного Суда, который распространил право получения пенсии на всех граждан России, независимо от даты выезда за границу? По крайней мере до 2002 года (принятия нового Закона РФ О гражданстве), Пенсионный Фонд РФ, обязан был оповещать персонально каждого пенсионера о его праве восстановить пенсию. Этот не риторический вопрос и необходимо задавать в российских судах. Удачи Вам! Адвокат-нотариус Борис Бронштейн |Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|03.09.2010|18:57:25|1283529446|

Уважаемый Роман. Отвечаю на вопрос в п.799 и 802. Хочу сразу отметить, что Вы мне симпатичны тем, что готовы сокойно, без упреков, без оскорблений, выслушать другое мнение. А главное, то, что Вы работаете не на имидж, не на публику, а боретесь за свою личную, кровную, заработанную пенсию и именно с этй целью организовали данный форум. Вместе с тем, я уже высказывал свою точку зрения, что не согласен с некоторыми направлениями вашей борьбы за российскую пенсию, в том числе: - выводами о российском гражданстве; - совершенно бессмысленным, с юридической точки зрения, желанием судиться на территории Израиля с Консульством России за отказ в выдаче российского паспорта; - да и сами письма в адрес Президента РФ – малоэффективное занятие, а время ушло на это немало. Думаю, что толкование полученного Вами письма, вызовет опять негативную реакцию в мой адрес со стороны некоторых «профессиональных», многолетних борцов за пенсию, тем не менее, Роман, исключительно для Вас отвечаю на поставленный вопрос: 1) фраза: "Вы в Департамент не обращались…", предназначена и для Вас: …. мол зачем вы лезете сразу Президенту. 2) эта фраза предназначена и для чиновников Администрации Президента (т.к. им полагается также отправить копию ответа), посему Департамент отрапортовал, что к ним Вы не обращались и они мол не виноваты в том, что Вы посмели сразу выйти на Президента. 3) эта фраза никак не означает приглашение обратиться за пенсией в Департамент, и Вы совершенно верно поняли что Вам отказали. смотри продолжение|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|03.09.2010|18:59:26|1283529567|

Уважаемый адвокат — нотариус Борис Бронштейн! К сожалению не могу и не должен ввязывать Вас в пенсионную дисскусию, но дело касается далеко не меня лично. "..после выигранного нами Конституционного Суда который распространил право получения пенсии на всех граждан России независимо от даты выезда за границу, По крайней мере до 2002 года (принятия нового Закона РФ О гражданстве) Пенсионный Фонд РФ обязан был оповещать персонально каждого пенсионера о его праве восстановить пенсиюю." О каком Конституционном Суде идет речь? Что касается меня лично (на 809-1,2), то я обращался в ПФРФ к которому относится Департамент, но получил ответ " ..Основным условием для назначения пенсии иностранным гражданам является проживание на территории Российской федерации". Только после этого ответа я обратился в Администрацию Президента РФ. Большое спасибо, что откликнулись на мою просьбу и ответили больше, чем я ожидал. Теперь есть информация к размышлению. И Вам желаю успехов.|Роман|leiderman48@mail.ru|03.09.2010|22:03:34|1283540615|

Адвокату-нотариусу Борису Бронштейну. (на 808 и 809). Вы зря оскорбительно отозвались об участниках данного форума и о тех, кто БЕСПЛАТНО борется за пенсии из стран исхода! Вы зря взяли в кавычки слово профессиональные, указывая ехидно на этих людей! Я вынужден сказать, что при общении с Вами как на этом форуме, так и в официальных совещаниях именно по вопросам пенсий из стран исхода, я НЕОДНОКРАТНО указывал Вам на Ваши ошибки и странные недоговорки юридического толка по этой теме. Так не должен поступать ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ адвокат. Это просто нечестно относительно доверяющих адвокату людей. Недоверие к Вашим прошлым выводам вынуждают сказать Вам следующее. Вы выразили своё несогласие с трактовкой участниками форума некоторых положений: — выводами о российском гражданстве; — совершенно бессмысленным, с юридической точки зрения, желанием судиться на территории Израиля с Консульством России за отказ в выдаче российского паспорта. Такие Ваши заключения, очевидно, базируются на конкретных основаниях. Чтобы они не были голословными, прошу изложить на форуме Ваши доказательства по этим возражениям. Кроме того, поддерживаю просьбу Романа о точном указании на Решение КС РФ, о котором Вы упомянули в своём сообщении. — Эфраим Меламед — |Эфраим Меламед||03.09.2010|22:40:38|1283542839|

Уважаемый Борис Бронштейн! (На 808 и 809: "я… не согласен с … выводами о российском гражданстве") Я далек от юриспруденции, но на основе анализа законодательства РФ пришел к выводу, что многие из нас, не обладая паспортами РФ, остались ее гр-нами. Привожу результаты анализа. Если Вас не затруднит, ответьте, в чем моя ошибка. Перец Горлачев О РОССИЙСКОМ ГРАЖДАНСТВЕ РЕПАТРИАНТОВ В соответствии с частью 2 статьи 20 закона от 28.11.91 г. N 1948-1 "О гражданстве РСФСР" "Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления на основании утратившего силу Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года N 818 либо на основании иных указов…, считаются ВОССТАНОВЛЕННЫМИ в ГРАЖДАНСТВЕ РСФСР…" Пунктом 6 закона от 17.06.93 г. N 5206-1 "О внесении изменений и дополнений в закон "О гражданстве РСФСР" это положение изложено в следующей редакции: "Бывшие граждане РСФСР,лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются ВОССТАНОВЛЕННЫМИ в ГРАЖДАНСТВЕ Российской Федерации." Эти формулировки означают, что ко дню принятия действующего закона от 31.05.02 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" все лица, восстановленные в гражданстве, были гражданами РФ и в соответствии с пунктом а) статьи 5 закона N 62-ФЗ являются гражданами России, как "лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего закона." Это полностью отвечает части 3 статьи 6 Конституции РФ в том, что "Гражданин Российской Федерации не может быть лишен своего гражданства…" (Продолжение следует) (Продолжение) Однако, не решаясь повторно лишать нас гражданства напрямую, Россия статьей 10 закона о гражданстве, казалось бы, обычной нормой, что "документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации", сделалa это другим путем. A статьей 15 вновь после закона от 28.11.91 г. N 1948-1 "О гражданстве РСФСР" Россия "милостиво разрешает" восстановление в гражданстве: "Иностранные граждане…, ранее имевшие гражданство Российской Федерации, могут быть восстановлены в гражданстве Российской Федерации…", для чего должны проживать в РФ до 3-х лет и, согласно статьи 13, эти лица должны отказаться от иного гражданства. Эти положения полностью перечеркивают часть а) статьи 5 закона и противоречат части 3 статьи 6 Конституции РФ. Другими словами, действующим законом о гражданстве Россия косвенно пытается реанимировать канувший в Лету позорный Указ Президиума Верховного Совета СССР от17.02.67 г. N 818-У11, которым "лица, переселяющиеся… из СССР в Израиль, считаются выбывшими из советского" (в нашем случае, российского) гражданства.|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|03.09.2010|23:12:07|1283544728|

Эфраиму Меламеду. Судя по красноречивому молчанию в ответ на более чем настойчивые вопросы по поводу проведения разогнанного собрания, Вы на этом деле поставили крест. А с сайта исчезла Ваша статья о разгоне собрания. Что бы это все значило?|mig_438|mig_438@yahoo.com|04.09.2010|08:58:02|1283579883|

Зря Вы так дружно набросились с упрёками и советами на г-на Б.Бронштейна. ОН совершенно откровенно и бескорыстно пытался дать Вам совет в той мере,в какой он владеет этим вопросом. Уверен,что есть ещё множество подводных рифов процедурного и конкретных по делу характера. Поэтому ещё раз убедился,что это дело можно решать лишь в сопровождении крепкого в этих вопросах РОССИЙСКОГО адвоката,ощущающего ситуацию в суде,хорошо ориентирующегося в законодательстве РФ. Ведь и в Израиле Вы по конкретному делу обратитесь не к любому адвокату. Обсуждения и советы хороши,но может быть к делу? Деньги стоят каких-то денег. Пока будем ждать халявного спонсора,некому будет получать эту пенсию С уважением Валерий.|Валерий|valery100@013.net|04.09.2010|09:43:52|1283582633|

Спасибо адвокату Борису Бронштейну за ответ на мой вопрос. Валерию. На Ваш 814, читайте 807.Такова жизнь.|Реалист|fcdg@bgh.com|04.09.2010|11:07:51|1283587672|

Валерий. Полностью с Вами согласен в 814. Мы дилетанты в таком сложном вопросе. Но и согласен с Реалистом. Что делать тем пенсионерам, кто не может себе позволить выделять деньги из своего скудного бюджета на адвоката? А таких очень много. Где их место в Вашем раскладе пути, который Вы обозначили в 803? Они тоже хотят получать свою пенсию. Без финансовой помощи извне, эту пенсионную проблему решить очень сложно. По этому отвечаю mig_438 на его вопрос Меламеду в 813 так. Надеюсь, что это значит, что Эфраим согласен с моим мнением в 786 в отношениях политика — правительство — депутаты — пенсионеры, с соответствующими выводами и без оглядки на прошлое.|Роман|leiderman48@mail.ru|04.09.2010|14:51:39|1283601100|

Для mig_438 (на — 813) и Всем! Ни на минуту не прекращается работа по подготовке нового собрания. Напомню, на прошлом собрании 20.8.10 г. был утверждён Общественный Совет по пенсиям из стран исхода. Готовится его первое заседание в середине сентября (немного задерживают праздники). Решения Совета будут опубликованы. Там же будет назначена дата упомянутого собрания. Статья "Партия НДИ затыкает рот пенсионерам!" снята с сайта без моего ведома. Но она осталась в моём блоге на том же сайте. Кстати, все участники разгона собрания тоже имеют право писать и говорить в СМИ. Не так ли? Об этом разгоне нельзя молчать! Это — уже почти фашизм!… — Эфраим Меламед -|Эфраим Меламед||04.09.2010|16:22:40|1283606561|

Всем привет из России. Заходил в тамошний "собес" по поводу пенсии. Сказали, если останусь, сразу начну получать пенсию, даже без гражданства. По возвращению меня больше огорчило то, что произошло на форуме. Потратил много времени, чтобы понять, какая кошка пробежала между Романом и Меламедом. Романа знаю со дня основания форума, знаю его преданность теме. Помню его просьбу к Меламеду, возглавить походы, его доверие к нему. Знаю и большую работу Меламеда до его прихода на форум и на форуме. Считаю, что работой Романа, mig_438, Владимира и самого Меламеда, мы взбудоражили в самой России тему пенсий коллективными письмами президенту, ПФ, консульство и другие организации РФ. Может Меламед привести пример, подобной по масштабу работы с другими общественными организациями? Я давно обращался к Александру Волку символически зарегистрировать форум, как активнодействующую общественную организацию. К сожалению он это проигнорировал. И мне странно, что Меламед, проделавший с форумом такую громадную работу, давшую широкую огласку и реакцию, не предложил в Общественный Совет по пенсиям из стран исхода форумчан. Отсюда чисто человеческая обида Романа, уверен и mig_438, Владимира. Если это не так, то я за них возмущен этим игнорированием Меламеда. Меня ввегда возмущало принижение Меламедом действий форума, но использование этих действий. Меламеду. Официально вношу предложение собранию ввести в состав Общественного Совета по пенсиям из стран исхода от Форума, как от действующей общественной организации, Романа, mig_438 и Владимира, если он объявится. |ПЕНСИОНЕР|cdfx@njbf.com|05.09.2010|10:56:09|1283673370|

Ув. Peretz. Спасибо Вам за мягкое письмо. Вы просите написать в чем Ваша ошибка. Я с уважением отношусь к Вашему мнению по вопросу российского гражданства, поэтому не думаю, что есть необходимость доказывать ошибки друг другу и опять начинать бессмысленную полемику, тем более, что в апреле-мае этого года, на данной странице уже происходила бурная дискусия по этой теме, в том числе есть и мое письмо. Моя точка зрения, которую я тогда подробно изложил, не только не нашла никакой поддержки, но вызвала поток обвинений в мой адрес, по-моему один только МИГ-438, после моего письма написал, что нужно разобраться, все остальные вместо того, чтобы в судах доказывать свою правоту решили….. ну ладно об этом. Если для Вас действительно важно разъяснение моей позиции, то пожалуйста не на данном сайте. Хотя в принципе ничего страшного нет и обид нет. Наличие разных мнений ЭТО НОРМАЛЬНО. В юридической практике, "Большие, грамотные" клиенты даже специально подбирают 2-3 адвокатов с разной точкой зрения- тогда больше шансов на выигрыш дела. Я уверен в том что лично Вы не в обиде на меня, за мое другое мнение. Ув.Роман. Это естественно и здорово, что новые пенсионеры подключаются в тему российской пенсии, при этом, на мой взгляд, всем очень важно узнать, что уже пройдено, дабы не идти по замкнутому кругу, а продвигаться вперед. Это к тому, что Решение КС РФ — 1998 года, это важный шаг (добытый предшедственниками). Если Вы просите дать ссылку на это решение, то может показать всю хронологию Решений по российской пенсии, тем более все это мной опубликовано и есть в напечатанном виде. Но по-моему я Вам лично это высылал. Всем удачи и здоровья. адвокат-нотариус Борис Бронштейн |Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|05.09.2010|14:49:46|1283687387|

Пенсионеру. Искренне рад Вашему возвращению на форум. Не так уж много нас — "дедов" осталось на форуме.|Роман |leiderman48@mail.ru|05.09.2010|16:13:19|1283692400|

Валерию. Есть израильский адвокат, который занимается пенсиями в России. Может пригодится. Леонид Винберг. 04-862-04-78. Успехов.|Роман |leiderman48@mail.ru|05.09.2010|16:19:04|1283692745|

Уважаемый адвокат Борис Бронштейн. Форум с начала его основания решил, что нужно в судах доказывать свою правоту. По этому и начали сами копаться в законах для исков в суды. Потом, действительно, ушли от этого. Сам не пойму как. Всех форумчан призываю начать все сначала. Задел есть и задел хороший. Не верю и не верил в доброго дядю, но как опцию можно оставить. Роман, mig_438, Владимир, Валерий, Peretz! Ваше мнение?|ПЕНСИОНЕР|vfgc@bhgv.com|05.09.2010|16:50:36|1283694637|

Уважаемый Борис Бронштейн! Некоторые из нас практически готовы обратиться в суды РФ. Нам очень нужна помощь адвоката на стадиях разработки стратегии этих обращений. Хочу попросить Вас сформулировать конкретно, как наиболее рационально может быть такая помощь Вами нам предоставлена, при взаимном понимании того, что Ваш труд должен быть безусловно оплачен, а наших кошельков хватит только на оплату немногочисленных консультаций.|mig_438|mig_438@yahoo.cov|05.09.2010|16:53:19|1283694800|

Всем на форуме! Ситуация требует пояснений. Я не только уважаю всех участников форума по пенсиям (и из России, и из УКраины), но и горжусь их глубокими и активными анализами документов по проблемам пенсий и гражданства стран исхода. Поэтому и приглашаю участвовать в собраниях, понимая, что вряд ли среди всей массы пенсионеров найдутся в Израиле иные люди, способные обстоятельно спорить по теме и тем более высказать публично дельные мнение и предложения. Лично я очень многое почерпнул из "форумских" споров по делу и благодарен всем за это. Надеюсь на дальнейшее доброе сотрудничество. Что касается участия в Общественном Совете членов форума, то тут есть формальное препятствие. Общественный Совет по пенсиям из стран исхода был создан в 2008 г. с условием, что в него входят только руководители общественных организаций, занимающихся решением проблемы пенсий из стран исхода (бывшего СССР). Вместо руководителя может быть участником Совета постоянный представитель этой организации. Если форум станет официально зарегистрированной организацией, то его представитель немедленно войдёт в состав Обществ.Совета. В работе Совета очень надеюсь на помощь и идеи форума. Всем удачи. — Эфраим Меламед — |Эфраим Меламед||05.09.2010|18:35:33|1283700934|

Уважаемый адвокат-нотариус Борис Бронштейн! Я уже писал, что нужно возращаться на ранее избранный путь. Ваш пост 819 еще раз подтвердил, убедил в этом. Спасибо Пенсионеру, который вовремя вернулся. И, конечно, если mig_438 начал задавать вопросы по существу, то Новый год обещает быть интересным.|Роман|leiderman48@mail.ru|05.09.2010|19:53:57|1283705638|

Валерию. Меня поправили в отношении адвоката Леонид Винберга. Он не израильский, а российский высококласный специалист — кандидат юридических наук, в прошлом преподователь Академии МВД. Работал в Израиле с 1996-1999 год, в одной Компании, которая с разрешения МИДА России официально оказывала практическую помощь Посольству России в том числе по вопросу регистрации российского гражданства и возобновления выплаты пенсии российским гражданам.|Роман|leiderman48@mail.ru|05.09.2010|20:33:53|1283708034|

Пенсионеру на 818. Ваше предложение Меламеду по поводу моего вхождения в состав Совета, мне не интересно. Более интересно Ваше предложение продолжать начатое на форуме. Хотя без помощи-консультации профессионала, будет тяжко. Надеюсь, к нам еще будут присоединяться другие пенсионеры, которых заинтересует практически юридическое решение нашего вопроса. Спасибо, за "..но как опцию можно оставить." И нет никаких обид. |Роман |leiderman48@mail.ru|05.09.2010|21:02:00|1283709721|

Пенсионеру. Рад снова видеть Вас. Главное, что здоровы и сможем вместе морочить голову людям на форуме.|Реалист|gvf@vgb.ru|06.09.2010|03:21:13|1283732474|

Как я понимаю, в соответствии с существующими законами, нам пенсия не полагается. В какой суд и на что будем подавать иск? Я думаю в КС. Ваше мнение?|ПЕНСИОНЕР.|vfg@fvg.ru|06.09.2010|06:34:21|1283744062|

Пенсионеру. Надо обратиться к украинцам и узнать у них, на какой иск КС Украины вынес решение в пользу пенсионеров и нам написать такой иск.|Реалист|hbjm@jnmk.com|06.09.2010|09:03:57|1283753038|

Хронология российского законодательства о порядке выплаты пенсий гражданам, выехавшим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации: 1. 01.07.1993 года, под давлением МВФ, принят Закон РФ «О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации». Действие данного закона распространялось только на тех граждан России, которые выехали на ПМЖ за границу после 01.07.1993 года и обязательно до отъезда получали пенсию. 2. 15 июня 1998 года, Конституционный Суд РФ принял Постановление № 18-П, согласно которому действие вышеуказанного Закона от 01.07.1993 года распространяется на всех граждан России, не зависимо от даты выезда за границу. С этого момента для получения российской пенсии требовалось 2 условия: -наличие российского гражданства; -оформленной пенсии до выезда на ПМЖ за границу (т.е. право на пенсию имели только те, кто получал ее до выезда на ПМЖ за границу). Примечание: важно, подчеркнуть, что, действовавшее на 15.06.1988 года законодательство о гражданстве Российской Федерации, позволяло большому кругу лиц, выехавших из СССР на ПМЖ за границу, обратиться в Посольство России и зарегистрировать себя гражданином Российской Федерации. адвокат-нотариус Борис Бронштейн |Роман |leiderman48@mail.ru|06.09.2010|11:29:44|1283761785|

Уважаемый адвокат Борис Бронштейн. Я не понял связь между 808-6, 831-2 о Постановлении КС № 18-Пи от 15 июня 1998 года, и пенсионерами форума, выехавших из СССР В 1990г. и не имеющих гражданство.|ПЕНСИОНЕР|nhjb@gbhj.ru|06.09.2010|13:34:43|1283769284|

Ув. Пенсионер. Роман опубликовал не всю статью, и в примечании есть опечатка в дате, может так будет понятнее: Хронология изменения российского законодательства о порядке выплаты пенсий гражданам, выехавшим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации: 1. 01.07.1993 года, под давлением МВФ, принят Закон РФ «О выплате пенсий гражданам, выезжающим на постоянное жительство за пределы Российской Федерации». Действие данного закона распространялось только на тех граждан России, которые выехали на ПМЖ за границу после 01.07.1993 года и обязательно до отъезда получали пенсию. 2. 15 июня 1998 года, Конституционный Суд РФ принял Постановление № 18-П, согласно которому действие вышеуказанного Закона от 01.07.1993 года распространяется на всех граждан России, не зависимо от даты выезда за границу. С этого момента для получения российской пенсии требовалось 2 условия: -наличие российского гражданства; -оформленной пенсии до выезда на ПМЖ за границу (т.е. право на пенсию имели только те, кто получал ее до выезда на ПМЖ за границу). Примечание: важно, подчеркнуть, что, действовавшее на 15.06.1998 года законодательство о гражданстве Российской Федерации, позволяло большому кругу лиц, выехавших из СССР на ПМЖ за границу, обратиться в Посольство России и зарегистрировать себя гражданином Российской Федерации. 3. Согласно разъяснения Конституционного Суда от 29 декабря 1998 года, о порядке применения постановления Конституционного Суда от 15.06.1998 года, право на получение пенсии от Министерства обороны РФ получили пенсионеры, выехавшие на ПМЖ за границу из Латвии, Литвы, Эстонии после 21 августа 1991 года. 4. С 1 января 2002 года вступил в силу новый Закон «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» и Закон «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». Главное достоинство данных законодательных актов в том, что граждане России, достигшие пенсионного возраста во время постоянного проживания за границей, имеют возможность оформить и получить российскую пенсию не выезжая в Россию. удачи всем! адвокат-нотариус Борис Бронштейн|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|06.09.2010|14:16:13|1283771774|

Продолжение 831. 3. Согласно разъяснения Конституционного Суда от 29 декабря 1998 года, о порядке применения постановления Конституционного Суда от 15.06.1998 года, право на получение пенсии от Министерства обороны РФ получили пенсионеры, выехавшие на ПМЖ за границу из Латвии, Литвы, Эстонии после 21 августа 1991 года. 4. С 1 января 2002 года вступил в силу новый Закон «О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации» и Закон «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». Главное достоинство данных законодательных актов в том, что граждане России, достигшие пенсионного возраста во время постоянного проживания за границей, имеют возможность оформить и получить российскую пенсию не выезжая в Россию. 5. Итак, сегодня право на оформление пенсии за границей, в соответствии с действующим российским законодательством, имеют: 1) лица, обладающие гражданством России (требуется наличие российского загранпаспорта); 2) мужчины, достигшие возраста 60 лет, и женщины, достигшие возраста 55 лет; 3) наличие, как минимум, 5 лет страхового стажа для назначения трудовой пенсии по старости. 6. Для назначения пенсии необходимо подать в Пенсионный Фонд Российской Федерациии (Департамент выплаты пенсии за границу, ул. Шабаловка 4, Москва, ГСП-1, 11991), следующие документы: 1) российский загранпаспорт (копия); 2) трудовая книжка оригинал или копия, заверенная российским консулом; 3) справка о среднемесячной зарплате за 5 лет непрерывно; 4) страховое свидетельство (для тех, кто выехал после 1998 года); 5) справка консульского отдела о пересечении границы ( с указанием даты выезда из России на ПМЖ в Израиль); 6) в случае изменения фамилии — документ, подтверждающий изменение фамилии; 7) заявление о назначение пенсии; 8) реквизиты банка, на который будет осуществляться выплата пенсии. адвокат-нотариус Борис Бронштейн |Роман |leiderman48@mail.ru|06.09.2010|14:17:21|1283771842|

Прошу извинить за несогласованность действий с адвокатом-нотариусом Борисом Бронштейном. |Роман|leiderman48@mail.ru|06.09.2010|14:27:26|1283772447|

Уважаемому Пенсионеру на № 822. Моё мнение высказано в №№ 803 и 814 и остаётся неизменным. Вижу,что всё больше людей склоняются к тому,чтобы решать проблему в суде,а не ждать милости от С.Ландвер. Но пока в основном разговоры,а за них,как известно, шубу не сошьёшь. Что касается меня,то я веду активные поиски адвоката. Роман! Спасибо за предложенный адрес. Возможно,что это окажется одним из вариантов. С уважением Валерий.|Валерий||06.09.2010|19:29:12|1283790553|

Б. БРОНШТЕЙНУ. Ув. адвокат-натариус! Весьма заинтересован знать, на основании чего разнятся наши с Вами выводы о нашем гр-нстве РФ, что мной не учтено. Это важно знать не только мне, но и др., не имеющим паспорта РФ. Если Вы не считате возможным объяснить это на форуме, предлагаю для связи мой тел. 08-9438131 и э/адрес peretz-dima@rambler.ru Э. МЕЛАМЕДУ. Ув. Эфраим! Где можно посмотреть список членов Общ. Совета по пенсиям из СНГ? С уважением, Peretz.|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|06.09.2010|19:55:02|1283792103|

Извините, что не по теме пишу. Подскажите, как найти человека. В комментариях к записи ОБРАЗЦЫ ЗАЯВЛЕНИЙ НА ИМЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ я обнаружила июньские комментарии маминой подруги, с которой давно потеряна связь — Аси Яковлевны Рогачёвой (жившей в Апатитах в 60-е годы). Можно ли её разыскать или как-то связаться с ней?|Марина|mulig@mail.ru|07.09.2010|02:23:50|1283815431|

Поздравляю всех форумчан и народ Израиля с Рош-а-Шана. Здоровья всем, счастья и мира!|Роман |leiderman48@mail.ru|07.09.2010|15:01:03|1283860864|

Марина (07.09.2010 02:23:50) Извините, что не по теме пишу. Подскажите, как найти человека. В комментариях к записи ОБРАЗЦЫ ЗАЯВЛЕНИЙ НА ИМЯ ПРЕЗИДЕНТА РОССИИ я обнаружила июньские комментарии маминой подруги, с которой давно потеряна связь — Аси Яковлевны Рогачёвой (жившей в Апатитах в 60-е годы). Можно ли её разыскать или как-то связаться с ней? 838 УВ.МАРИНА! ЕДИНСТВЕННОЕ, ЧТО МОЖЕМ ПРЕДЛОЖИТЬ — ДОЖДАТЬСЯ, ПОКА САМА АСЯ ЯКОВЛЕВНА РОГАЧЁВА ВНОВЬ ЗАЙДЁТ К НАМ НА ФОРУМ И УВИДИТ ВАШЕ СООБЩЕНИЕ.|Гл.редактор Александр Волк||10.09.2010|14:53:09|1284119590|

Предлагаю всем участникам форума явиться на предстоящее собрание и пригласить с собой знакомых "российских" пенсионеров по предложению Валерия 803, 814 . Предлагаю там объединиться в "российскую" группу и обменяемся предложениями и новостями, которые уже есть.|Роман|leiderman48@mail.ru|12.09.2010|10:44:15|1284281056|

Уважаемый mig_438. Прошу прощения, что не успел ответить на Ваш п. 823. Успел до Нового Года только переговорить и найти общий язык с Peretz. Очень хорошо что он не вопринимает меня как защитника российского правительства либо пенсионного фонда, а воспринимает просто как другое мнение. Такая обстановка уважения только всем на пользу. Вы просите помощь адвоката на стадиях разработки стратегии обращений в суд. В свое время Роману я дал телефон и посоветовал обратиться к моему коллеге Леониду Винбергу, который занимается именно Российскими пенсионными проблемами и работает в Хайфе. Безусловно есть и др. специалисты по данному направлению. В силу моей загруженности я готов оказать Вам посильную помощь только в форме консультации. Для Вас, как и для др. активистов форума, речь не идет об оплате, с моей стороны данная консультация будет на общественных началах, но желательно не на форуме, а на личной встрече либо по ЕМАИЛ, чтобы сохранить на форуме спокойную и деловую атмосферу, а дискусию перевести в русло личных переговоров, так намного эффективнее и без надуманных обвинений. Удачи всем в Новом еврейском Году! Адвокат-нотариус Борис Бронштейн |Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|12.09.2010|18:21:01|1284308462|

Уважаемый Борис Бронштейн! Я признателен Вам за предложенную Вами помощь и обязательно воспользуюсь ею, как только должным образом подготовлюсь к консультации с Вами. С лучшими пожеланиями в Новом году и Вам, и Вашим близким Моше Глинер|mig_438|mig_438@yahoo.com|12.09.2010|23:12:37|1284325958|

Роману. «на личной встрече либо по ЕМАИЛ, чтобы сохранить на форуме спокойную и деловую атмосферу» Теперь обстановка на форуме будет, действительно, спокойная и даже очень. Роман говорит по телефону, mig_438 и Peretz по ЕМАИЛ. Роман, мы с Вами со дня основания Форума. Консультация у Бориса Бронштейна для всех вас «будет на общественных началах», а мы останемся в невединьи. Я никогда не скрывал, что писать подобные иски не смогу. Письмо Медведеву, в ПФ и в консульсво, мои пенсионеры писали с Вашего образца. Теперь «новостями, которые уже есть», Вы будете «обмениваться» не на форуме. По правде, мне жалко не столько мою пенсию, сколько потерю общения на форуме и его атмосферу, ругань по делу. Ваши неординарные понимания обстановки и неожиданные предложения форуму. Этого мне и моему форуму по парку , действительно, будут нехватать. Удачи всем вам в Новом еврейском 5771 Году! |Реалист|vbgf@gvd.com|13.09.2010|01:14:09|1284333250|

Всем хочу сообщить, что представительские иски не принимаются, кроме Израиля. Возможно, уже в производстве, их объединение по теме. Реалисту. Мне понятно Ваше настроение, но я не собираюсь отступать. Постараюсь на предстоящем собрании высказать свое понимание проблемы и возможные пути выхода из нее для таких, как Ваш форум. Я об этом неоднократно писал. Других возможностей, кроме трибуны собрания, у меня нет. Шансов мало, что меня поддержат. Возможно прав Меламед, что нужно давить на правительство и депутатов, но я не готов это принять|Роман|leiderman48@mail.ru|13.09.2010|11:08:22|1284368903|

Во-первых, пожелание всем форумчанам и добрым людям быть записанными в Книгу Жизни! Во-бторых. Моя признательность Борису Бронштейну за обстоятельную и полезную беседу по поводу законов о гр-нстве РФ. В основе нашей позиции одни и те же законы. Но мы делаем упор на разные их части. Поэтому наши выводы разнятся. (Остаюсь при своем мнении.) Но… он ведь профессионал, а мы даже не дилетанты. Спасибо г-ну Бронштейну. И, в-третьих, о каком новом собрании идет речь? Место, дата и повестка? |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|13.09.2010|22:51:59|1284411120|

Если представительские иски исключены, то предложение Валерия 803 по экономии денег на адвоката теряет смысл. Для каждого истца нужен отдельный иск,отдельные деньги. Я не злорадствую. Дай Бог вам всем удачи.Только хочу от всех поддержки предложения Романа о поисках спонсора. Предлагаю тем,кто будет на собрании,поддержать его. Меламеду.Вы можете высказать по этому предложению свое мнение?|Реалист|gvh@dcf.com|14.09.2010|08:54:51|1284447292|

Всем участникам форума! В интернете опубликовано новогоднее поздравление всем пенсионерам от Движения "Хазит ха-Кавод" ("За достойное будущее"). Я считаю это поздравление неприемлемым и циничным, так как руководители Движения до сих пор отказываются опубликовать на своём сайте информацию о разгоне собрания пенсионеров 20.08.10 г. в Тель-Авиве и осудить этот позорный акт зажима СВОБОДЫ СЛОВА! Замалчивая этот позорный акт самоуправства партии власти, Движение не защищает интересы пенсионеров, демонстрирует трусость и раболепие перед властью и потому не имеет права на существование! У этих горе-защитников свои шкурные интересы в играх с властью, а прикрытием этих интересов служат красивые, но лживые слова об их страстной заботе о пенсионерах! — Эфраим Меламед. —|Эфраим Меламед||14.09.2010|21:30:59|1284492660|

На 848. Нельзя исключить, что Эфраим прав. Большинство амутот, преполагаю, финансируются гос-ством и, по-существу, являются буфером между власть имущими (всех видов) и народом. В противном случае мы бы давно получали свои кровные.|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|14.09.2010|22:32:10|1284496331|

Эфраиму, на 848. На предстоящем собрании пенсионеров так или иначе придется подводить итоги многолетних усилий различных политических и общественных сил в борьбе за пенсии. Было бы естественно заслушать по этому поводу доклад от имени воссозданного Общественного Совета, где будут названы все эти силы, охарактеризованы основные направления их деятельности и дана ее предварительная оценка. В том числе, оценка деятельности Движения "За достойное будущее". Собрание должно утвердить эти оценки. Разгон собрания в хамской форме и явно по инициативе функционеров НДИ должен найти жесткое общественное осуждение. Но – мухи отдельно, котлеты отдельно! Нам заявляют, что собравшись в хостеле на обсуждение среди прочего деятельности политиков, мы нарушили некий Закон. От имени Совета на будущем собрании хотелось бы получить справку – нарушение какого именно Закона нам инкриминируется, в чем состоит это нарушение и как в дальнейшем нам не подставляться под такие обвинения. |mig_438|mig_438@yahoo.com|15.09.2010|07:57:38|1284530259|

Меламеду, Peretzу, mig_438 и Реалисту. То, что большинство амутот, если имеются ввиду ОО, финансируются государством, я утверждать не могу, и то, что они являются буфером между власть имущими и народом, у меня тоже вызывает сомнение, т. к. я, кроме Меламеда и Бермана, никого не вижу и не слышу. По поводу Бермана — тут все ясно, т.к. это представитель официального Израиля. По поводу Меламеда, то, по существу, он прав, как прав mig_438, что "Разгон собрания в хамской форме …должен найти жесткое общественное осуждение". И "..и явно по инициативе функционеров НДИ" — не юридическое высказывание. Общественное осуждение ничего не даст и никакие действия, направленные на критику этого факта, для изменения положения, не помогут. Дальше не буду повторяться, почему так считаю, т. к. неоднократно писал об этом. Действия Меламеда напоминают постоянные вотумы недоверия правительству оппозиционными партиями. Эти "вотумы недоверия" надо скорее заменить на реализацию осторожных, сомнительных выражений Меламеда в 725 — "Вопрос обращения к спонсорам непременно обсудим и, возможно, решим открыто обратиться через СМИ от имени собрания и Общественного Совета по пенсиям из стран исхода." Только выражение "спонсор", я бы заменил на "частные лица". Не обсуждение собранием предложений mig_438 в 850 разборок действий ОО, партий должно быть на первом месте, а "Вопрос обращений" должен быть приоритетом обсуждения будущего собрания, использовать слабый шанс помочь тем, о ком пишет Реалист. Таких болшинство. А оценку работы политиков, партий, как выразителей интересов, в том числе и наших, пенсионерских интересов, нужно давать стоя перед избирательными урнами. |Роман|leiderman48@mail.ru|15.09.2010|09:03:03|1284534184|

Роману, на 851. Отвечаю за себя. Мои предложения разобраться с историей вопроса и дать оценку пройденного пути не имеют самоцелью политические демарши. Я уже писал, что политики наши ведут свою игру. По крайней мере, на российском направлении, где возможны правовые решения для ВСЕХ, есть серьезные основания полагать, что они преподнесут нам некий ублюдочный межгосударственный договор, результатом которого будет некое частичное решение. И первыми от этого пострадают Реалист и его форум. На первом же месте, по-моему, должно быть все-таки пробивание правовых дыр в российской позиции, что могут делать только те немногие, кто достаточно глубоко вник в проблему. А вот потом, для протаскивания в эти дыры, надо будет активно искать финансовую поддержку массы исков. Только тогда мы сможем сказать спонсорам, на что конкретно просим, и очертить размеры расходов. Под просто «Дай миллион» вряд ли что получим. |mig_438|mig_438@yahoo.com|15.09.2010|09:58:29|1284537510|

mig_438 О "предложения разобраться с историей вопроса и дать оценку пройденного пути", я уже писал. Полность согласен, что "политики наши ведут свою игру. По крайней мере, на российском направлении, где возможны правовые решения для ВСЕХ, есть серьезные основания полагать, что они преподнесут нам некий ублюдочный межгосударственный договор, результатом которого будет некое частичное решение." Согласен по поводу "пробивание правовых дыр в российской позиции". На собрании, для эффективности "пробивания", надо выделиться (не отделиться) в российскую группу. Вот там и обсудить эти "дыры". Есть о чем поговорить. Но…первого места быть не должно. В худшеи случае, как говорил Аркадий Райкин словами своего персонажа: "Пить, курить и говорить я начал одновременно." Параллельно с "пробивание правовых дыр в российской позиции", собрание срочно, наряду с другими проблемами, должно положительно решить и продумать "Вопрос обращения к частным лицам." Это необходимо не только российскому направлению.|Роман|leiderman48@mail.ru|15.09.2010|10:55:33|1284540934|

Меламед. Вы позиционируете себя как человека воспитанного.Но читая ваш опус приведённый ниже(852) ни как это не подтверждает .За это бью морду или обращаются в компетентные органы для защиты чести и достоинства от таких как вы. Я думал что вы воспитаннее.А вы обычный……люмпен.|Alex|alexp1951@gmail.com|15.09.2010|21:48:04|1284580085|

Реалисту,не будте пессимистом даже, если наши адвокаты уйдут в подполье.Пусть они делают то, что считают удобным. Форум не входит в Совет. Я тоже не первый день на форуме и то, что нам надо, будем знать (mig_438-852). Меламеду. Объявите повестку дня собрания.(Peretz 846) |ПЕНСИОНЕР|leiderman48@mail.ru|16.09.2010|09:07:22|1284620843|

Алексу на 854. Ваш текст, по меньшей мере, вызывает сомнение в Вашей воспитанности.|Peretz|peretz-dima@rambler.ru|16.09.2010|13:27:39|1284636460|

Прошу у всех прощения и желаю всем хорошей записи в Книгу Жизни! Гмар хатима това! |Роман|leiderman48@mail.ru|16.09.2010|15:48:57|1284644938|

Только для — Alex (на — 854). Насколько мне стало известно под псевдонимом Alex скрывается сам Александр Берман — глава правления Движения "За достойное будущее". О какой морали тут ещё необходимо говорить?… Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||16.09.2010|19:50:38|1284659439|

Меламед.Вы как всегда промахнулись.Зовут меня Александр и фамилия Петров (вы можете справиться обо мне у бывшего депутата Кнесета Леонида Литенецкого).Я не имею никакого отношения и не знаю человека которого вы назвали.Вы лучше бы ответили на мой вопрос (867),а не занимались гаданием на кофейной гуще, как вы это делаете обычно.Вам уже пора подрабатывать у Кашпировского.|Alex|alexp1951@gmail.com|16.09.2010|20:45:35|1284662736|

Только для Петрова или Иванова, или Сидорова, который Alex. С человеком, который прячется за псевдонимом, вообще не принято разговаривать, как и обращать внимание на анонимки. А уж отвечать на вопросы анонима — это вообще за рамками здравого смысла. Под знаком "Alex" мне много раз посылал письма именно Александр Берман. Вот с ним и поделите ваш общий псевдоним. Для меня же Вы просто не существуете. Сколько вас уже таких тут побывало… А караван идёт своей дорогой! — Эфраим Меламед. —|Эфраим Меламед||16.09.2010|21:55:41|1284666942|

Александру Петрову. На этом форуме ругаются, обвиняют, часто по ошибке, но по теме форума. Повторяю, по теме форума и обосновывают обвинения.Если Вы этого не делаете,Вы оскорбляете всех участников форума.|ПЕНСИОНЕР|lngc@gnkl.ru|17.09.2010|08:19:57|1284704398|

Меламед. Вы просто ТРУС. Понимая, что вам нечего ответить на мой вопрос ,вы занимаетесь словоблудием характерным для надутого пузыря возомнившим себя МЕССИЕЙ. Мне очень интересно, что вы напишите каравану, как вы пренебрежительно говорите об участниках данного форума, после нашей с вами встречи. |Александр Петров.|alexp1951@gmail.com|17.09.2010|08:21:28|1284704489|

Александр Петров! То, о чем Вы пишете, (862) уже по теме, в частноси его вторая половина.|ПЕНСИОНЕР|hgvb@FVGH.RU|17.09.2010|08:59:57|1284706798|

Пенсионеру.Теперь видите?Я реалист,а не пессемист,а Вы пенсионер.|Реалист|jhn@fvg.ru|19.09.2010|05:49:09|1284868150|

Э.Меламеду.Спасибо за информацию об амуте «Наша пенсия» (если это реальная амута).Хотелось бы ещё узнать о созданном Общественном Совете (2008 г.) и состоявшемся заседании этого Совета 15.09 2010 г. в который вошли руководители 8 общественных организаций(какие это организации). И напоследок.Если Вы действительно хотите участия членов форума в обсуждениях темы пенсий из стран исхода, то потрудитесь не заниматься нравоучениями(даже если ваша фамилия Меламед,что значит – учитель).И если бы это был только я (моськи, что лает на слона..),но вы это проделываете и с другими.Как пример, Борис Бронштейн (03.09.2010 13:29:38)(854).Будте скромнее и все участники форума будут готовы помогать Вам.Надеюсь на доброе сотрудничество.|Александр Петров.|alexp1951@gmail.com|19.09.2010|08:51:52|1284879113|

Похоже,уже забыли для чего собрались. Форум превратился в клуб бесполезных дискуссий. Что толку от бесконечных разговоров о том,кто хорош,а кто плох? Вне зависимости от того,кого мы признаем хорошим или плохим,пенсионные деньги в наших карманах не зазвенят. Хотелось бы узнать здесь,кто и что делал,в чём ошиблись,что получилось и стоит ли идти этим путём. Хватит пустой говорильни,ведь Вам всем уже по семьдесят или около того. Когда же Вы хотите получить свою пенсию? Давайте делать и говорить о том,что может привести к цели. Избрали какой-то Совет. Я понимаю,что там сидят уважаемые,обременённые ещё многими общественными нагрузками люди,люди очень занятые. До какой им конкретики? Нигде! не услышал о каких-то конкретных целях или программах действий кого-то из членов этого Совета. Полагаю,что по этой причине и очередное собрание будет пустым. Эфраим! Может быть подкорректировать программу действий? Ведь и из выступлений на форуме слышны мысли о параллельной работе по таким направлениям: 1. Поиски спонсоров(для конкретных дел!) 2. Работа с Консульством,Посольством,МИД РФ и т.д. 3. Судебных исков по проблемам паспортов и пенсий. 4. Работа с ведомствами Израиля,причастными к возможности получения российских пенсий. Возможно,что-то ещё,но всё параллельно. С уважением Валерий.|Валерий|valery100@013.net|19.09.2010|09:40:04|1284882005|

Александру Петрову и Меламеду. Форум не входит в Совет и Меламед не должен сообщать о его заседаниях и решениях форуму, но у меня просьба,(!) как пенсионера, сообщить о предстоящей повестке дня собрания. Валерию.Согласен с Вами. По этому хочу знать повестку дня собрания. В отношении Вашего 866-3, оставляю свое предложение 853 о российской группе|Роман |leiderman48@mail.ru|19.09.2010|10:12:11|1284883932|

ВСЕМ. Не стоит вибрировать при получении любой информации, тем более, поносящей кого-то из нас и бездоказательной. Спокойно ждем сообщения Меламеда о результатах заседания Совета 15 сентября 2010 года и о дате назначаемого собрания пенсионеров.|mig_438|mig_438@yahoo.com|19.09.2010|11:41:16|1284889277|

Валерию. Я получил много писем — из Консульства,Посольства,МИД РФ, ПФ РФ и от президента РФ.Был ответ консула РФ в "Новостях недели." О какой еще работе с ними Вы говорите,если "всем уже по семьдесят или около того." Остался один путь — иски в суды(но и это путь не близкий) от пенсионеров, как было с "походом".Письма "похода", это не иски в суд. Надежда на Меламеда,Романа, Моше и Переца.Реалисту.Если Вы имеете ввиду мой 863,то я уже писал и об этом,но "походы" Меламед делал с Форумом, а не с Советом. Моше! Подождем ответ Меламеда, но он должен расставить все точки в отношении с Форумом.Вместе сделали много.|ПЕНСИОНЕР|cfd@gvb.ru|19.09.2010|12:35:20|1284892521|

Роману.Я уже писал, Вы не один создавали Форум и если Вы считаете, что Меламед не объязан сообщать Форуму о решении Совета 15.9, то я считаю, что он должен это сделать. Иначе его действия не очень соответствуют его 824. И дело не в сообщении Александра Петрова.|ПЕНСИОНЕР |gvf@fvg.ru|19.09.2010|13:15:11|1284894912|

Валерию. В «походах» Владимир,Роман,mig_438 изучили этот вопрос,много спорили,но написали обращения. Меламед по телевизору обратился к пенсионерам,а они их отправили по нужным адресам.Был шум большой, но без пенсий.Я согласен с Пенсионером что нам оставили только путь судиться.Надо сделать «поход» и с исками в суд.К сожалению,представительские иски исключены.Более точно надо решать не здесь,а при личной встрече разработчиков и всех заинтересоаанных пенсионеров. Может к тому времени объявиться профессиональная помощь.Это зависит только от Меламеда.У нас на старом форуме помощь не получилась.|Реалист|dxfb@hnj.com|19.09.2010|16:41:44|1284907305|

ВСЕМ. Сегодня воспользовался любезным приглашением адвоката Бориса Бронштейна и был у него на консультации. Обсуждались вопросы подачи иска в суд по вопросам гражданства и получения паспортов. Получил ряд ценных советов. Обсудили мы также и возможности подачи исков здесь, в Израиле, против Посольства РФ. Пришли к одному итогу – дело это бесперспективное, и в эту сторону смотреть не стоит. Действительно, российские граждане (ведь мы себя так позиционируем) жалуются на российское учреждение, не соблюдающее российские законы в израильский суд! Кстати, решения израильских судов Россия не признает точно так же, как Израиль – судов российских (это уже из передачи на 9 канале). |mig_438|mig_438@yahoo.com|21.09.2010|22:02:52|1285099373|

Что делать с этим? http://base.garant.ru/10102400/2/|Роман|leiderman48@mail.ru|21.09.2010|23:18:30|1285103911|

Роману, на 873. А ничего с этим не делать! Пункт 1 касается не нас, а оформляющей стороны. П. 2, очевидно, касается просрочки с обменом документов, но снова не нас — у нас пожизненно неотменяемый без нашего волеизъявления статус граждан.|mig_438|mig_438@yahoo.com|21.09.2010|23:33:18|1285104799|

mig_438 Т.е. основа всему ст.20 и Указ Президента Российской Федерации от 10.04.1992 года №386 пункт 10, "Бывшие граждане Российской Федерации, ( граждане бывшего СССР), проживавшие на территории России непосредственно перед выездом на постоянное жительство за пределы бывшего СССР до введения в действие Закона, считающиеся ВОССТАНОВЛЕННЫМИ В ГРАЖДАНСТВЕ (факт свершившийся-мое) Российской Федерации в соответствии с частью второй статьи 20 Закона, представляют в органы внутренних дел или консульские учреждения по месту жительства для получения паспорта:заявление с изложением известных заявителю обстоятельств, вызвавших лишение или утрату гражданства." Срок подачи заявления в указе отсуствует.|Роман|leiderman48@mail.ru|22.09.2010|00:45:07|1285109108|

Всех с праздником. Спасибо адвокату-нотариусу Борису Бронштейну за ряд ценных советов. |Роман|leiderman48@mail.ru|22.09.2010|10:57:02|1285145823|

mig_438 и Роману! Вы получили консультации у адвоката Бронштейна. Как другие пенсионеры узнают о тех советах, которые вы получили и как им быть дальше? Будете делать, как с обращениями к Медведеву — напишите сами, а потом выставите,как образец на форуме? Надежда на вас, Меламед игнорирует наш форум.|Реалист|cfvg@fvgb.com|23.09.2010|14:51:33|1285246294|

Реалисту. Одноразовую консультацию от форума у адвоката Бронштейна получил только mig_438, а я поблагодарил. Одна консультация слишком мало для написания иска в суд. Это не обращение к Медведеву. В отношении Ваших вопросов, я согласен с mig_438 в 852-2.|Роман|leiderman48@mail.ru|23.09.2010|17:47:37|1285256858|

Всем участникам форума. Информация об Общественном Совете помещена на форуме украинских пенсий (№№ 900-903). К празднику наилучшие пожелания! Э.Меламед.|Эфраим Меламед||23.09.2010|19:17:24|1285262245|

Реалисту. Меламед игнорирует нас, но наше давнее решение (предложение Романа) о поиске спонсора, внес в Решение Общественного Совета по получению пенсий из стран бывшего СССР. "е) = От имени Совета обратиться к частным лицам и гуманитарным фондам с просьбой о спонсировании юридической деятельности общественных организаций Израиля в борьбе за получение пенсий из стран бывшего СССР." Меламед, помните, как Вы оскорбили старый форум, когда там предложили обратиться к спонсорам:"Я не прошу милостыню", после чего покинули форум, а теперь его предложение выдаете за решение Совета, даже не извинившись перед форумом. |ПЕНСИОНЕР|dcf@hbj.ru|23.09.2010|19:18:03|1285262284|

Реалисту, на 877. Изложу коротко, как представляю себе дальнейшее – новый этап, переход к судебным искам. 1. Имеем следующие направления • Обращения в Конституционный Суд по поводу реализации права на российское гражданство, возникшее по пункту 2 статьи 20 Закона о гражданстве 1991 года • Обращения в Пресненский районный суд г. Москвы с иском к МИД РФ по поводу реализации права на российское гражданство, возникшее по пункту 2 статьи 20 Закона о гражданстве 1991 года • Обращения в Пресненский районный суд г. Москвы с иском к МИД РФ по поводу реализации права на российское гражданство по рождению, возникшее по пункту 2 статьи 13 Закона о гражданстве 1991 года и подтвержденное Конституционным Судом • Обращения в Конституционный Суд по поводу нарушения наших конституционных прав и свобод пенсионными законами РФ. 2. На ожидающемся собрании пенсионеров, сообщения о дате которого продолжаем ждать от Эфраима Меламеда, должна создаться небольшая группа наших активистов, каждый из которых хочет и может во многом самостоятельно подготовить иск по одному из направлений. Группа периодически коллективно должна организовывать внутреннюю взаимопомощь (обсуждением, выбором вариантов). Подробности на форуме не обсуждаются. 3. Иски готовятся и подаются. Успешные прохождения исков сразу становятся достоянием форума и организовывается информационная помощь для всех, кому это направление подходит. Неудачи обсуждаются в группе и с учетом ошибок подаются следующие иски. |mig_438|mig_438@yahoo.com|23.09.2010|20:00:36|1285264837|

Пенсионеру — на 880. Реалисту — на 877. Вот уж не ожидал от мужиков такой плаксивости. А что вы оба понимаете под словом "игнорирует"? Я такой же участник форумов, как и вы. Вношу на форум информацию, которая у меня появляется. А вам без меня просто скучно, что ли? Ведь другие участники продолжают обсуждать разные предложения. Я с интересом читаю их мнения. Надо заниматься делом, а не тратить время на мелкие уколы и обиды. По поводу спонсоров я и сейчас не приветствую протягивание руки за милостыней. Но решение Совета — коллективное, поэтому я ему следую. А что мешает участникам форума, да и вам, в частности, искать спонсоров без Общественного Совета?! В этом нет монополии… Эфраим Меламед. |Эфраим Меламед||23.09.2010|21:15:38|1285269339|

Меламеду.Под словом "игнорируете" я понимаю то,что и Вы.На последние обращения к Вам Вы не реагируете. Вы владеете большей информацией,но молчите. Как это назвать?Мне без Вас не скучно,но Вы имеете больше возможностей выходить на СМИ, чем кто-либо другой.В свое время о походах,которые Вы проделали вместе с Форумом, мне говорили пенсионеры, которые все узнавали из СМИ. Мелкие уколы не по мне, да и Вы малочуствительны.|ПЕНСИОНЕР|dcf@fvg.ru|23.09.2010|21:56:15|1285271776|

mig_438. У меня пока 3 вопроса.Вы уже отвечали на один,но к какому суду это относилось, не понятно.1.Объзательно присуствие истца при подаче иск в суд и его присуствие на суде?2.Кроме самого иска, что прикладывается к нему? У меня,например,нет отрицательного ответа из МИД РФ (консульства,посольства)по гражданству.2.Возможна подача исков в разные суды по разным направлениям одновременно? Например- в суд по пенсиям, в суд по гражданству,в КС? 3.Почему нет в Вашем списке Замоскворецкого суда на ПФРВ? У меня есть официальный ответ из ПФРФ об отказе мне в пенсии из-за отсусвия гражданства.Многие пенсионеры получили оттуда отказ на пенсию.|ПЕНСИОНЕР|fvg@gvb.ru|23.09.2010|22:33:33|1285274014|

Пенсионеру и Всем. Проехали… Есть важные моменты в планах Совета. Большинство членов Совета против пикетов и демонстраций у Посольств в Израиле. Но ведь по России — это вполне обоснованные акты: отказ в выдаче паспортов является явным нарушением Законов и Конституции России по отношению к гражданам Израиля! Почему быдо обращения в суды не проверить и эту возможность? Тем более, что в суды России могут идти единицы… И ещё. А что с подачей в суды Израиля против консульства России исков по материальному ущербу пенсионерам,которым отказывают в выдаче паспорта и лишают возможности получить пенсию? Хорошо бы эти вопросы пропустить через форум. Спасибо. Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||23.09.2010|22:43:22|1285274603|

Пенсионеру, на 884. 1. Иск может быть послан в суд по почте. Возможно отсутствие истца в судебном заседании. 2. Как оформление иска, способ его изложения и прилагаемые к нему документы нормируются Гражданским Процессуальным Кодексом РФ. В любом случае, для каждого иска это во многом индивидуально. Если в перспективе хотите судиться по проблемам гражданства, используйте имеющееся время для получения соответствующих отрицательных ответов. 3. Возможна одновременная подача РАЗНЫХ исков. 4. Судиться с ПФ РФ без предварительного разбирательства с пенсионными законами в Конституционном Суде бесперспективно (мое мнение). |mig_438|mig_438@yahoo.com|23.09.2010|22:58:23|1285275504|

Роману.В своем обращении к Медведеву Вы используете "Протокол N4к "Конвенции о защите прав человека и основных свобод" ETS N046, (статья 2 пункт 2): "Каждый свободен покидать любую страну, включая свою собственную" и пункт 3: "Пользование этими правами не подлежит никаким ограничениям, кроме тех, которые предусмотрены законом и необходимы в демократическом обществе в интересах национальной безопасности или общественного спокойствия.." Возмоно это,как юридический довод,приводить в исках по гражданству и по пенсиям в Российском суде? Вы можете выслать ссылку Протокола? Я не нашел Протокол в ин-те.|ПЕНСИОНЕР|xdc@dcf.com|24.09.2010|07:26:40|1285306001|

Почему «Судиться с ПФ РФ без предварительного разбирательства с пенсионными законами в Конституционном Суде бесперспективно»? Во всех ваших письмах и в письме Меламеда в ПФ РФ приводите законы,по которым пенсия нам в Ираиле полагается,даже если нет гражданства России.Почему я не могу взять в свой иск эти законы и подать в Замоскворецкий суд только на пенсию? Основание для подачи могу написать,что ПФ не правильно понимает эти законы. И если таких исков будет много, как "поход"? Прецедентного права в России нет. |Реалист |sdfg@gfds.com|24.09.2010|08:35:12|1285310113|

Мой опыт такой.Собрал все нужные документы и заказным письмом отправил в Замоскворецкий районный суд.Использовал ваши обращения.Сейчас к сожалению,их нет. Через 3 недели получил уведомление, что мой иск получили.4 месяца суд не ответил ни на одно мое обращение для выяснения положения с иском. Сейча был в Москве и выяснил,что допустил смехотворно маленькие ошибки.Я не считаю,что это ошибки, но исправил как хотел чиновник.Потом он мне сказал, что иск будут рассматривать еще раз на предмет запуска в производство.Я спросил,или возможна еще отсрочка.Он мне ответил,что не исключено.Имейте это ввиду.|Лев|xdsc@dcfv.com|24.09.2010|12:07:16|1285322837|

ВСЕМ членам форума. На заявление Э. Меламеда 885. 1.Если "Большинство членов Совета против пикетов и демонстраций у Посольств в Израиле.", то зачем они нужны в Совете? Это большинство против одного из кардинальных методов достижения нашей цели. Следует этих членов, которые, по-существу, являются буфером между нами и власть имущими, удалить из состава Совета. Тем более, что ни один из них не проводит действенную работу по достижению нашей цели никакими др. методами. Эти лица — свадебные генералы, некоторые из них красуются во многих амутах и только для целей, как минимум, личной рекламы. 2.Поддерживаю предложение Эфраима "Почему бы до обращения в суды не проверить и эту возможность?"(пикетов и демонстраций). 3.Для действенной работы во имя нашей цели необходимо в составе Движения образовать исполнительный орган и ввести в него и некоторых активных форумчан. 4.Давно пора, помимо мероприятий "по улучшению ситуации в работе по проблеме пенсий из стран исхода – стран бывшего СССР", разработанных 15.09.2010 года Общественным Советом по получению пенсий из стран бывшего СССР, разработать конкретный план действий, используя предложения форумчан и др. Одним из пунктов должно быть проведение пикетов и демонстраций у стен Правительства, Кнессета и посольства РФ. За каждым пунктом должен быть закреплен ОТВЕТСТВЕННЫМ то-ли член Совета, то-ли кто-то еще. |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|24.09.2010|13:32:42|1285327963|

Привожу для сведения цитаты из интервью ЯКОВ ГУТМАН ПРИЗЫВАЕТ ПЕНСИОНЕРОВ К АКЦИЯМ "Газета Русский экспресс" (Канада) 9/24/2010, Выпуск № 428 russianexpress.net/details.asp?article=3967&category=114 1.В 1996 году я создал Ассоциацию новых иммигрантов за Государство Израиль и социальную справедливость. 2.Когда месяц назад отменили поправку Джексона-Вэника для Украины, то конгрессмены об этой проблеме не подозревали. На сегодня я заручился обещанием двух конгрессменов США организовать сбор подписей членов палаты представителей и сената к президенту Бушу с требованием включения этого вопроса в повестку переговоров с Россией и другими странами бывшего СССР. 3.если мы здесь не можем надавить на наши правительства, то это дело может тянуться годами и десятилетиями. Во всех переговорах с бывшими советскими республиками должно предъявляться требование о выплате пенсий. Американские политики, например, могут выплату пенсий выдвигать в качестве одного из требований при ведении переговоров с Россией и другими странами о вступлении в ВТО и т.п. 4.Если пенсионеры, среди которых есть и ветераны Второй мировой войны, выйдут к стенам посольств и консульств постсоветских стран в Вашингтоне, Чикаго, Нью-Йорке, Оттаве, Торонто, Тель-Авиве, то такая скоординированная акция, несомненно, привлечет внимание и средств массовой информации, и политиков. 5.сбор как можно более полной базы данных о каждом конкретном человеке очень важен. |Peretz|peretz-dima@rambler.ru|24.09.2010|13:38:50|1285328331|

Peretzу.1.Про Гутмана-это очень старо.Не верьте дате.Я об этом уже читал очень давно.2.Судиться здесь в Израиле-872-mig_438 "Обсудили мы также и возможности подачи исков здесь, в Израиле, против Посольства РФ. Пришли к одному итогу – дело это бесперспективное, и в эту сторону смотреть не стоит." 3.По Вашему 890-2, я не увидел призыв Меламеда к пикетам и не понял о проверке какой возможности он написал в 885. |ПЕНСИОНЕР|cfvg@gvfb.ru|24.09.2010|15:30:51|1285335052|

Peretzу.Вот, нашел для Вас.По Гутману-104,105,106.Тогда читал статью.|ПЕНСИОНЕР|xdcf@gvcf.ru|24.09.2010|15:56:06|1285336567|

Реалисту, на 888. 1. Бесперспективно, потому что от ПФ РФ можно требовать только соблюдения существующих пенсионных законов, что он четко и делает. Для обеспечения в пенсионных законах наших прав необходимо внести в эти законы нечто, определяющее пенсионное обеспечение для «иностранных граждан, пенсию заработавших, но уехавших за рубеж до ее назначения». 2. Отвечаю за себя. Нигде не «приводил законы, по которым пенсия нам в Израиле полагается, даже если нет гражданства России». Я везде говорил о нарушении пенсионными законами РФ наших конституционных прав. |mig_438|mig_438@yahoo.com|24.09.2010|21:40:57|1285357258|

Меламеду. Я ничего не понял. Пожалуйста, расшифруйте. " Но ведь по России — это вполне обоснованные акты: отказ в выдаче паспортов является явным нарушением Законов и Конституции России по отношению к гражданам Израиля! Почему быдо обращения в суды не проверить и эту возможность? Тем более, что в суды России могут идти единицы…" Пенсионеру. http://www.echr.ru/documents/doc/2440803/2440803.htm Протокол N 4. "Возмоно это, как юридический довод, приводить в исках по гражданству и по пенсиям в Российском суде?" Думаю, что нет. Суд пользуется существующими законами. То, что законы РФ не учитывают международные законы и конвенции,подписанные Россией, дело не суда. Реалисту. В обращениях к Медведеву, ПФ, Консульство мы все писали о несоответствии Конституции РФ созданым на ее основе законам. "Почему я не могу взять в свой иск эти законы и подать в Замоскворецкий суд только на пенсию? Основание для подачи могу написать,что ПФ не правильно понимает эти законы." Можете, но мне кажется, это, если возможно, то только профессионалу-виртуозу, хорошо знающего законы РФ. В нашем, израильском случае, принимаю все, что пишет mig_438 в 881 и обращения в израильские суды на Россию считаю пысты халоймыс. Peretz. "Поддерживаю предложение Эфраима "Почему бы до обращения в суды не проверить и эту возможность?" (пикетов и демонстраций)." Я думаю, Вы ошиблись, считая, что Меламед поддерживает пикеты и демонстрации. Этот пост 885 я совсем не понял. Но в 781 я это предложил, но меня никто на форуме не поддержал. Может не только отсуствие поддержки, но и другие веские основания были у Совета принять такое решение. Льву.Спасибо за предупреждение. Желаю успеха. Держите форум в курсе дела.|Роман|leiderman48@mail.ru|25.09.2010|13:15:59|1285413360|

mig_438 . На основании закона №62-ФЗ от 31-05-2002, статья 20 закона о гражданстве 1991 года, неконституционно отменена(усложена). Получился плохой закон, но он закон. Какой смысл подавать иск в районный суд, если он будет стоять на защите закона, а он против нас? Мое мнение, что остался только КС.|Роман |leiderman48@mail.ru|25.09.2010|18:16:26|1285431387|

Роману, на 896. Уточним – какой Закон получился плохим? Почему статья 20 отменена неконституционно? Что вообще юридически означает отмена пункта 2 20 статьи? На защите какого Закона будет стоять районный суд? Почему Закон против нас? |mig_438|mig_438@yahoo.com|25.09.2010|20:04:42|1285437883|

1.В чем здесь проблема с гражданством? Я не вижу. http://fmsforum.ru/document.asp?did=272 Глава II. ПРИОБРЕТЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации, пункт 2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения. 2.Здесь ст.20 п 2 не работают.Почему? http://pravo.israelinfo.ru/articles/mezhd/2119|Роман |leiderman48@mail.ru|25.09.2010|22:05:50|1285445151|

Роману, на 898 На Ваш 1. Статья 13.2 говорит о праве на гражданство по рождению. Для тех, кто родился в России, это самый подготовленный путь к получению гражданства, т.к. имеется постановление КС о том, что право на гражданство по рождению – пожизненное (дело А.М. Смирнова). На Ваш 2. На мой взгляд, ст. 20.2 вполне работает, а с процитированной Вами трактовкой я во многом не согласен. Мне казалось, что уж со статьей-то 20.2 у нас давно в головах порядок. А до сих пор продолжается путаница. Главное, понять – в отмененном Законе 1991 года большинство статей определяли некие процедуры. С упразднением Закона упразднены и все эти процедуры. Но было несколько статей, представивших собою одномоментные установления Законодателя. Статья 20.2 – одна из таких. Так вот, одномоментные установления при упразднении Закона могут быть отменены только явно, новыми одномоментными установлениями. Чего по отношению к 20.2 Закона 1991года в Законе 2002 года нет (да и быть не может!). |mig_438|mig_438@yahoo.com|25.09.2010|22:39:13|1285447154|

mig_438. Несмотря на наш порядок в голове по отношению к ст. 20, наше гражданство РФ не признается на основании закона №62-ФЗ от 31-05-2002. Вот я ищу для иска в суд — где? Статья 44. "Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона признать утратившими силу…Закон Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации"…за исключением ..статей 20 и 41, предусматривающих более льготный по сравнению с настоящим Федеральным законом порядок приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации лицами, ЗАЯВЛЕНИЯ КОТОРЫХ ПО ВОПРОСАМ ГРАЖДАНСТВА Российской Федерации ПРИНЯТЫ К РАССМОТРЕНИЮ ДО ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ НАСТОЯЩЕГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА. Думаю, здесь. Кстати, о восстановлении в гражланстве ничего не говориться.|Роман |leiderman48@mail.ru|26.09.2010|09:34:02|1285486443|

Меламеду. Когда будет собрание пенсионеров? Только 2 человека работают над исками. Может на собрании найдуться еще энтузиасты с дополнительными предложениями?|ПЕНСИОНЕР|cdfv@fvg.ru|27.09.2010|10:18:59|1285575540|

Льву на 889.Если подавали в суд на пенсионный фонд,то проиграете сразу.По закону пенсия полагается только тем,кто проживает на территории Российской Федерации,а кто живет за пределами,должен иметь действующий паспорт гражданина Российской Федерации.По вопросам пенсии,или гражданства, нужно обращаться только в Конституционный суд на несоответствие законов и Конституции Российской Федерации.|Доброжелатель|bgh@gbh.du|27.09.2010|12:02:13|1285581734|

Меламеду.Когда собрание и повестка дня?|ПЕНСИОНЕР |cdfg@fcd.ru|01.10.2010|08:05:41|1285913142|

Александр Волк

Александр Волк ( волонтер до 2021)

Хайфа

ХАЙФАИНФО Новости Израиля из Хайфы

Архив форума «Пенсии из России» 09 2010 год

Смотрите статьи:

О Александр Волк

Оставить комментарий Отменить написание