В связи с предстоящим в марте 2011 года визитом в Израиль Премьер — Министра Украины г-на Н.Азарова, его заявлением 10 февраля 2011 года о намерении Украины выплачивать лишь с 2012 года пенсию за границу, но только гражданам Украины, и включением в программу его переговоров с израильским Правительством темы пенсионного Соглашения между двумя государствами, считаю крайне необходимым сообщить следующее:
До Решения Конституционного Суда №25-рп/2009 от 7.10.2009 г. Закон Украины «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» предусматривал выплату пенсий живущим за границей пенсионерам только « в том случае, если это предусмотрено международным договором Украины, согласие на обязательность которого дано Верховной Радой Украины». Кстати, пенсионные законы большинства стран (бывших республик СССР) также предусматривают выплату пенсий за границу на таких же условиях. В ноябре 2005 г. и в мае 2008 г.во время переговоров делегаций Украины (глава –-А.Зарудный) и Израиля (глава – Я.Саспорта) был подготовлен проект Соглашения о выплате украинских пенсий израильским гражданам (выходцам из Украины), который, кроме общих серьёзных упущений, содержал два совершенно неприемлемых пункта: 1. Эта выплата пенсии будет производиться лишь тем пенсионерам, которые выехали из Украины после 24.08.1991 года и до выезда уже получали пенсию. – (п.3). 2. Каждая из Договорных Сторон может в любое время денонсировать это Соглашение, поставив в известность об этом письменно дипломатическими каналами другую Договорную Сторону. При этом Соглашение прекращает действие через 12 месяцев после даты такого сообщения. – (п.15). В такой редакции Соглашение являлось дискриминационным , так как лишало права на получение заработанных в Украине трудовым стажем и возрастом пенсий многие тысячи пенсионеров: — всех граждан Израиля, получавших пенсию в Украине, но выехавших оттуда до 24.08.1991 года; — всех граждан Израиля, выехавших из Украины до 24.08.1991 года и достигших пенсионного возраста уже в Израиле – всех граждан Израиля, выехавших из Украины после 24.08.1991 г., достигших пенсионного возраста, но ещё не получавших там пенсию; — всех граждан Израиля, выехавших из Украины после 24.08.1991 г., но ещё не достигших пенсионного возраста (женщины – 55 лет, мужчины – 60 лет).
Такое Соглашение было бы в высшей степени несправедливым! Тем более, что ни Конституция Украины, ни Закон о пенсиях Украины не предусматривают ограничения выплат пенсий в зависимости от даты выезда из страны или от наличия гражданства. Именно поэтому Президентам Украины и Израиля от амуты «Наша пенсия» были направлены протестные письма с требованием остановить дальнейшее оформление этого Соглашения. Что и произошло в 2008 году.
7 октября 2009 года вступило в силу Решение КСУ, которое предусматривает выплату пенсий всем людям, отработавшим положенный трудовой стаж (5 лет и более) на территории Украины в любое время и достигшим пенсионного возраста, который установлен Законом (55/60). Эта выплата теперь не зависит от даты выезда за границу, от места постоянного проживания и от наличия украинского гражданства пенсионера. Однако, в этом же Решении КСУ указано, что все изменения в выплате пенсий живущим за границей выходцам из Украины относятся только к тем пенсионерам, которые живут постоянно в государствах, с которыми Украина не заключила пенсионного договора. Таким образом, если бы Соглашение с Украиной было утверждено до этого Решения КСУ, то пенсию из Украины сейчас получала бы в Израиле только часть выходцев из Украины, а остальные полностью потеряли бы право на эту пенсию, скорее всего навсегда, так как мы все: и политики, и юристы, и общественники – не имели бы права для обращений по этой проблеме на основании Решения КСУ! Решение КСУ не может быть обжаловано и подлежит немедленному исполнению! Поэтому в данной юридической ситуации израильская сторона имеет все основания не просить, а требовать! Правительство Израиля, отстаивая интересы и права своих граждан, ОБЯЗАНО избегать подписания каких-либо пенсионных Соглашений с Украиной и добиваться от Украины скорейшей реализации Решения КСУ от 7.10.09 г.
Важное примечание . Безусловно, украинская сторона с удовольствием остановит свой выбор на скорейшей реализации пенсионного Соглашения, так как на этом можно сэкономить для Украины много денег , а свалить всё на Израиль. Кроме того, после подписания такого Соглашения израильские пенсионеры, оставшиеся без пенсии, в силу того же Решения КСУ (7.10.09 г.) перестанут «морочить голову» всем украинским ведомствам: от Пенсионного Фонда до прокуратуры и судебных инстанций!
Более того, если между Украиной и Израилем будет подписано любое пенсионное Соглашение, украинские суды получат основание для отказа в исках пенсионеров к ПФУ по выплате пенсий за границу! До настоящего времени украинская сторона не торопилась продвигать это Соглашение, а израильская сторона в этой процедуре выступала просителем! Но теперь, когда стало очевидным, что через судебные иски или давлением на власти Украины через Международный Валютный Фонд пенсионеры, живущие за границей, всё же добьются исполнения Решения КСУ от 7.10.2009 г., Премьер-министр Украины решил нанести «упреждающий удар», подписав с Израилем пенсионное Соглашение! По всем общечеловеческим нормам такое действие государственной власти Украины является безнравственным по отношению к десяткам тысячам бывших тружеников, отдавших свой многолетний труд Украине. Подписание такого Соглашения в нынешней ситуации станет позором для Украины и Израиля!
Председатель ассоциации «Наша пенсия» — Эфраим Меламед.
Тел. 052-8717667.
04.03.2011 г. efraim.melamed@gmail.com
уВАЖАЕМЫЙ МОДЕРАТОР. Прошу сообщить, как долго будет проходить проверку мой комментарий от 12.03.2011. Если есть какие-либо возражения по сути — просто сообщите мне по E-mail причины.
С уважением, Владимир.
Эфраим Меламед писал 4.03.2011 (статья «ПЕНСИОННОЕ СОГЛАШЕНИЕ МЕЖДУ УКРАИНОЙ И ИЗРАИЛЕМ – ЭТО ЦИНИЧНЫЙ ОБМАН!» — http://melamed.haifainfo.com) — цитата:
«7 октября 2009 года вступило в силу Решение КСУ, которое предусматривает выплату пенсий всем людям, отработавшим положенный трудовой стаж (5 лет и более) на территории Украины в любое время и достигшим пенсионного возраста, который установлен Законом (55/60). Эта выплата теперь не зависит от даты выезда за границу, от места постоянного проживания и от наличия украинского гражданства пенсионера.. и далее.»
Мне представляется несколько неточным такое трактование Решения КСУ № 25-рп/2009. Почему?
КСУ определил свое Решение только по отношению :
— к Закону “Об общеобязательном государственном пенсионном страховании”- №1058-IV.
— к гражданам Украины.
— к пенсионерам, выехавшим на ПМЖ за границу Украины в страны, с которыми нет пенсионного соглашения.
Отсюда следует, что речь в статье должна была идти только о гражданах Государства Украина, о периоде времени со дня создания Государства Украина, о термине «пенсионер», как его определяет Закон № 1058, а не так как это делает автор, увязывая Решение КСУ с периодом существования Украинской ССР и таким образом вводит читателя в заблуждение.
Как я вижу ситуацию с получением пенсии в настоящее время:
Сейчас в Украине все пенсионные дела регулируются основным Законом Украины “Об общеобязательном государственном пенсионном страховании”- №1058-IV (далее 1058). Он введен с 1.01.2004. Есть еще несколько законов, дополняющих названный выше (льготы, выслуга лет, ветераны и др.).
Подробнее:
1.В Законе №1058 оговорено, что право на получение пенсии имеют (ст.8):
а) граждане Украины, ЗАСТРАХОВАННЫЕ согласно этому закону (т.е. с 1.01.2004);
б) лица, которым до введения этого закона (т.е. до 1.01.2004) БЫЛА НАЗНАЧЕНА ПЕНСИЯ в соответствии с предыдущим пенсионным Законом №1788 от 5.11.1991 «О пенсионном обеспечении». Его действия сейчас ограничены после введения Закона № 1058.
в) лица, НЕ ЗАСТРАХОВАННЫЕ по Закону № 1058, но которые добровольно ПЛАТЯТ страховые взносы в ПФУ, в т.ч. граждане Украины, проживающие на ПМЖ за границей.(ст.12,п1)
2.Кто считается застрахованным по закону № 1058 (ст.11):
а) граждане Украины, …которые РАБОТАЮТ на предприятиях, созданных согласно законодательству Украины.
б) всякие другие, к которым мы не относимся.
3. Получается, что возникли следующие группы, проживающих в Израиле и требующих пенсию:
а) выехавшие еще из Украинской ССР.(т.е. до 24.08.1991) НЕПЕНСИОНЕРЫ И ПЕНСИОНЕРЫ. Они не являются гражданами Украины. На них не распространяется действующее сегодня в Украине пенсионное законодательство. Здесь серьезный политический и правовой спор, кто должен платить пенсию — Украина или Россия (как правоприемник СССР). Есть смысл решать этот вопрос через украинские и российские органы власти или суды. Здесь нужна работа адвокатов и политиков. Вопрос больше политический. Но есть опция получения гражданства Украины (Закон о гражданстве №2235) и возможность обращения за пенсией, но в этом случае потребуется отказ от израильского гражданства со всеми последствиями.
б) выехавшие уже из Украины (т.е. после 24.08.1991) ПЕНСИОНЕРЫ-граждане Украины.
Здесь все ясно, Украина должна платить, но не хочет. Нужна общественная борьба. Возможны индивидуальные иски к управлениям ПФУ района города ,области или к Центр.ПФУ (Киев).
в) выехавшие из Украины после 1.01.2004 еще НЕПЕНСИОНЕРЫ -граждане Украины,
успевшие перед выездом поработать на предприятиях Украины 5 и более лет. Они считаются застахованными, но прервавшими свое участие в системе пенсионного страхования (ст.13 п.2). Есть в Законе №1058 (ст.13 п3) опция восстановления участия. По достижению пенсионного возраста они, по логике Закона, могут обращаться за начислением пенсии. Решение КСУ от 7.10.2009г. дало право получать эту пенсию.
г) выехавшие из Украины до 1.01.2004 (т.е. до введения Закона № 1058) НЕПЕНСИОНЕРЫ -граждане Украины , проработавшие там 5 и более лет. Они как бы «повисли» между двумя законами — №1788 и №1058. Закон №1058 считает их НЕЗАСТРАХОВАННЫМИ и предлагает им добровольно платить страховые взносы ПФУ с последующей выплатой пенсии. Трудовой стаж, наработанный данной категорией до отъезда на ПМЖ, этот Закон (ст.24 п.4) учитывает в порядке и на УСЛОВИЯХ, предусмотренным прежним законодательством.(т.е.№ 1788). Но по закону №1788 — пенсия выехавшим на ПМЖ за рубеж не назначается (ст.92). Здесь явная правовая «дыра», требуется изменение закона №1788 Верховной Радой Украины ( по рекомендации КСУ — Решение №25-рп/2009).
Не знаю, есть ли опыт наших претендентов на пенсию по группам в), г) по использованию вариантов, предусмотренных Законом № 1058, или рекомендации адвокатов по этому поводу?
4. Для справки (некоторые даты).
До 24.08.1991 – Украинская ССР. После 24.08.1991 – Украина. С 1.01.04 – вводится Закон № 1058. до 1.01.2004 – действует Закон № 1788 «О пенсионном обеспечении» от 5.11.1991.
5.Касательно подписания Израилем и Украиной пенсионного Соглашения.
Если Соглашение будет подписано в том виде, как оно существует сейчас в черновике, то потеряется возможность в перспективе получать пенсию группам лиц, отмеченных пунктами : а), в), г). Только после внесения в текст изменений, связанных с включением в число лиц, на которые распространяется действие Соглашения, других категорий пенсионеров – п. п.в),г) или права на на такие изменения в дальнейшем — возможно подписание этого Соглашения.
С пожеланием успехов
Владимир.