Ув. Эфраим!
КАК Нам быть — в 92-и году при выезде из Украины, у нас отобрали пенсионные книжки (как и награды и т.д.) — мы с мужем пенсионеры СССР (Украины) — есть ли шансы получить свою заработанную пенсию в Украине еще При Этой Жизни?
Очень просим внятно и подробно ответить.
С Уважением и Надеждой.|СЕМЬЯ ПЕНСИОНЕРОВ||03.12.2009|00:51:08|1259794269|
Уважаемые пенсионеры:
— Ваше пенсионное дело хранится в архиве того
районного или городского отдела соцобеспечения,
где Вы оформили и получали пенсию до выезда из
Украины (СССР).
Поэтому в своём заявлении в
Пенсионный фонд Украины Вы должны указать все
свои данные (фамилию,имя,отчество,дату рождения,
название райсобеса, место последней работы и
свой адрес проживания до выезда). Следует
также объяснить и отсутствие у Вас пенсионных
книжек.
Обязательно укажите счёт и банк, куда Вы желаете
получать пенсию, и отправляйте заказным письмом с уведомлением о вручении.
Будьте здоровы — Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед||03.12.2009|10:34:07|1259829248|
ефраим годами говорит что все получится
очередной выживший из ума человек|семен||03.12.2009|19:03:57|1259859838|
семен (03.12.2009 19:03:57)!
Я ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЛ — БУДЕТЕ БЛОКИРОВАНЫ ЗА ГРУБОСТЬ И ХАМСТВО.
ЛИБО ПУБЛИЧНО ИЗВИНИТЕСЬ, ЛИБО…
И ЕЩЁ — АРГУМЕНТЫ, КРОМЕ ТРАМВАЙНОГО ХАМСТВА НА «ХУТОРАХ БЛИЗ ДИКАНЬКИ», У ВАС ЕСТЬ?|Александр Волк, Гл.редактор||04.12.2009|00:09:44|1259878185|
Уважаемый Эфраим!
Как МЫ поняли — МЫ Сами пишем в Пенсионный фонд Украины и …ЖДЁМ…
Как Мы Поняли — ни одна израильская государственная структура НЕ Контролирует и НЕ несёт ответственности за ИТОГ:
получим МЫ пенсии из Украины — или НЕТ.
Скажите СВОЁ Мнение-Предположение — «шансы у нас ЕСТЬ»!?
Ждем…|Группа пенсионеров Хайфы||04.12.2009|18:45:09|1259945110|
Группе пенсионеров Хайфы.
(на запрос от 4.12.09 г.)
Начну отвечать в обратном порядке заданных вами вопросов.
1. Шансы у нас есть! Решение Конституционного суда Украины от 7.10.09 г.является очень важным изменением украинского Закона о пенсиях для тех пенсионеров, которые выехали на ПМЖ в другие страны. Разумеется, требуется некоторое время для бюрократии, но у нас в руках теперь мощное
юридическое основание для реализации нашего права на пенсии из Украины. Будем продолжать работу в этом направлении, так как нужно и в
Израиле предусмотреть многое: облегчить пенсионерам процедуру восстановления необходимых документов, освободить полученную пенсию от учёта в предельных доходах по линии «Битуах Леуми» и т.д.
2. Возможно, вам покажется странным, но в Израиле есть даже несколько структур, которые ответственны за решение проблемы пенсий из
стран исхода:
= Международное управление в составе «Битуах Леуми»;
= Министерство труда и соц. обеспечения;
= Министерство алии и абсорбции;
= Межминистерская комиссия по пенсиям из стран исхода;
= Парламентская комиссия по алие и абсорбции;
= Депутатское лобби по пенсиям из стран исхода в Кнессете;
= Правительство Израиля.
Проблема в том, что все эти структуры НЕ СЧИТАЮТ проблему получения нами пенсий из стран исхода ПЕРВОСТЕПЕННОЙ !
И поэтому не работают в этом направлении
с полной отдачей! А от их активности, конечно, многое зависит… Нужно им об этом настоятельно напоминать!…
3. Вы правильно поняли. Желательно отправить в Пенсионный фонд Украины личное заявление с указанием всех своих данных до выезда и после и с просьбой начать выплачивать вам пенсию (указать счёт и банк) на основании Решения Конст.Суда от 7.10.09 г. No. 25-рп/2009.
Письмо ОБЯЗАТЕЛЬНО отправить ЗАКАЗНЫМ с УВЕДОМЛЕНИЕМ о ВРУЧЕНИИ.
Это важно для последующей фиксации даты отсчёта выплаты пенсии и компенсации.
Напомню, что только наша с вами активность приблизит решение проблемы пенсий из Украины и других стран бывшего СССР.
С уважением — Эфраим Меламед.
тел. 052-8717667.
|Эфраим Меламед||05.12.2009|11:59:33|1260007174|
Г-н Меламед!
КАК Вы прокомментируете сегодняшнее выступление по радио РЭКА Александра Бергмана от том,
БЕЗ Межправительственного соглашения с Украиной
ни о каких пенсиях для нас БЫТЬ НЕ МОЖЕТ…?
Кому же НАМ Верить???|РАДИОСЛУШАТЕЛЬ РЭКИ||06.12.2009|18:01:10|1260115271|
Радиослушателям радио РЭКА!
В утренней передаче радио РЭКА 6.12.09 г. журналист обратился к Ал-дру Берману за разъяснениями по поводу изменений в Законе о пенсиях Украины.
Поскольку ко мне поступают по этому поводу недоуменные вопросы, а сам я это интервью не слышал, пришлось обратиться к самому Ал-дру Берману.
В беседе по телефону А.Берман признал, что был не
достаточно информирован по этому вопросу и поэтому
допустил неточности:
1. Пенсии из Украины граждане Израиля по Решению Конституционного Суда Украины от 7.10.09 г. No. 25-рп/2009 имеют законное право получать при наличии не менее 5 лет трудового стажа на территории Украины (в т.ч.в составе СССР) и при достижении пенсионного возраста 55 лет для женщин и 60 — для мужчин.
При этом важно знать, что это право НЕ ограничивается теперь ни датой выезда из Украины (СССР), ни наличием украинского гражданства!
Подчёркиваю!
Заключение какого-либо Соглашения между Украиной Израилем для получения пенсий теперь НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО!
2. Каждый претендент на пенсию из Украины может направить в Пенсионный Фонд Украины:
(Ул.Бастионная, 9. Кiev , UKRAINA.)
личное заявление с данными о себе До и После выезда из Украины и просьбой назначить и выплачивать пенсию в Израиль (№ счёта, банк).
Письмо ОБЯЗАТЕЛЬНО посылать заказное с Уведомлением о вручении.
Заявление пишется от руки без помощи адвоката.
Подчёркиваю!
Это настоятельная наша рекомендация, так как
после вероятной бюрократической задержки отсчёт
выплаты пенсии и возможной ретро компенсации будет вестись с даты подачи заявления!
Это также предусматривает украинский Закон о пенсиях.
3. Для устранения неточностей А.Берман предложил мне принять участие в беседе на радио РЭКА в ближайшее время.
Хочу обратить ваше внимание на важность активной помощи Правительства Израиля и русскоязычных депутатов Кнессета в реализации права пенсионеров на пенсию из Украины!
Мы с вами — граждане Израиля и потому это их
обязанность перед нами!
С уважением —
Эфраим Меламед.
|Эфраим Меламед||06.12.2009|19:43:26|1260121407|
Кто верит ,что Украина демократическое государство ,пусть собирает и отправляет документы в пенсионный фонд.Но для начала давайте разберемся с «бюрократическими проволочками».Итак чтобы начать выплачивать пенсии пенсионный фонд должен получить четкие указания из какой статьи бюджета кому и сколько платить.А кто принемает бюджет? Конечно ВР.А на каком основании ВР утвердит эту статью расхода,если она не ратифицировала договор между Украиной и Израилем о пенсиях.А почему ратифицировать то,чего нет в природе.Стоп.Приехали.Так кому надо писать? Писать необходимо нашему правительству,которое давно начхало на нужды пожилых репатриантов и не только пожилых.»Тому в истории мы тьму примеров сыщем…» Поэтому наш уважаемый Премьер должен обратиться настойчиво к своему украинскому коллеге и сказать: Что мы делаем,коллега?Ты обворовуеш своих пенсионеров,а я тебе потворствую.Давай сядем за стол и решим эту проблему положительно,обрадуем стариков,которые чесно трудились,чтобы Украина была прекрасна и сильна.А членам амуты стоит подумать нужен ли такой председатель,который обманывает народ.А нам всем нужно дружно,настойчиво писать нашим правителям,не поможет ,так же дружно и одновременно во всех городах выйти на улицы и громкко заявить свой протест тем кто не хочет решить проблему пенсий.А для этого нужен председатель,который объеденил нас ,а не вешал лапшу на уши.Итак пишем ,кто в пенсионный фонд, а кто правительству Израиля. С уважением Сергей обокраденый пенсионер.|sergey|dotsya@bezeqint.net|07.12.2009|09:58:04|1260172685|
Возмущённому пенсионеру Сергею.Вы гневаетесь
зря. Я и мои добровольные помощники как раз и
считаем ответственными за решение проблемы пенсий из стран исхода наше правительство и
наших политиков. У нас мало реальных сил, но нам
удалось добиться внимания власти к этой проблеме,создания правительственной комиссии и депутатского лобби по пенсиям из стран исхода.
Нам всем перед выборами обещали Б.Нетаниягу,
А.Либерман и партия НДИ, р/яз.депутаты других
партий навалиться на эту проблему всей своей
мощью. Увы,пока — не «навалились».Поэтому вы
правы — писать, кричать, требовать нужно здесь,
в Израиле, от своей власти! Мы ведь — граждане Израиля, не так ли?
Что же касается отправки заявлений в Пенсионный
Фонд Украины, то я только советую сделать это,
так как нынешний украинский Закон о пенсиях
предусматривает ретроактивную выплату пенсии
со дня подачи заявления(но не более, чем за 3 года)! Поэтому важно «застолбить» эту дату. Так
что это личное дело каждого. Только не нужно
пока обращаться за помощью к адвокатам.
Желаю здоровья и терпения. Эфраим.
А «снимать» меня с должности председателя
амуты, ей богу, не стоит. Я же добровольно взял
на себя эту бесплатную работу, а вдруг замену мне
не найдёте… И ругать тогда будет некого!
|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|07.12.2009|12:34:03|1260182044|
Дополнительно пенсионеру Сергею (лично)!
Вы,очевидно,не знаете, что Конституционный Суд
Украины 7.10.09 г. изменил Закон о пенсиях.
Теперь для получения пенсии выходцам из СССР
и Украины не нужно соглашение между странами.
Достаточно иметь трудовой стаж не менее 5 лет
на территории Украины (в т.ч. в составе СССР) и пенсионный возраст -55/60. Это решение вступило
в силу без участия Верховной Рады и обжалованию
не подлежит! Так что,как не удивительно для Вас,
но в этом вопросе Украины показала себя истинно
демократическим государством. Могу послать Вам
текст Решения Конст.Суда.Тел. о52-8717667.
Смените,пожалуйста, гнев на милость. Эфраим.|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|07.12.2009|12:48:31|1260182912|
добрый вечер,уважаемый.читая вашу статью,у меня возник вопрос:о какой справке о какой зарплате Вы говорите.логично предположть,что там не интересуютя моей сегодняшней зарплатой,но и справок о прежней зарплате в стране исхода у меня нет.можно ли получить разъяснение?с благодарностью,мира |mira|mira.ch@012.net.il|12.12.2009|16:56:41|1260629802|
Ответ на вопрос Миры.
По Закону о пенсиях Украины в основу расчёта
суммы пенсии принимается среднемесячная зарплата за любые подряд 5 лет работы пенсионера по его выбору. Чем выше средняя зарплата, тем выше пенсия. Конечно, лучше всего
иметь справку о зарплате с места работы. Её можно запросить по почте,если известен адрес
предприятия или учреждения. В качестве варианта
можно указать в заявлении, что Вы просите принять в расчёт Вашу зарплату за 5 лет (указать
точно годы) работы в таком-то месте (указать
точное название предприятия по Вашей трудовой
книжке). Следует учесть, что учёба в ВУЗе засчиты-
вается в стаж,поэтому нужно приложить копию
диплома к заявлению.
С уважением — Эфраим Меламед.
|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|12.12.2009|23:07:01|1260652022|
Здравствуйте Эфраим!
Что Вы Ответите на такое:
На фоне общей ситуации в Украине, весьма сомнительно, что бы там принимались какие-либо серьёзные решения Вне связи с выборами и ДО формирования новых структур власти.
Официальный Израиль может что-то предпринять только из-за Личного интереса влиятельного политика и в соответствии с этим интересом. Как известно — совсем недавно там был лидер НДИ и вице-премьер-министр иностранных дел Либерман — ЧТО он говорил о пенсиях? Как предполагается — Н И Ч Е Г О…
Т.е. — Насколько необходимо Межправительственное соглашение?
Насколько у НАС, пенсионеров Украины, есть Шансы…?
Спасибо.|SVIRID||15.12.2009|18:50:36|1260895837|
Ответ г-ну Свирид.
Какие могут быть сомнения,если Конституционный
Суд Украины такое решение уже принял!? Решение
это уже вступило в силу и не подлежит никакому обжалованию. Все,кто достиг пенсион.возраста
55/60 и имеет трудовой стаж на территории Украины не менее 5 лет, уже получили право на
пенсию,независимо от наличия гражданства,места жительства и даты выезда из Украины. Это уже не
«шанс», а реальность! Никакого соглашения теперь
с Украиной по поводу пенсий не требуется!
Глава МИДа А.Либерман должен был говорить в
Украине об ускорениии реализации этого решения
Конст.Суда и об облегчении процедуры подачи
документов для оформления пенсий гражданам
Израиля. Переговоры такие состоялись, а вот
детали их мне пока не известны.
Я настоятельно рекомендую каждому пенсионеру
(смотри критерии выше) послать в Пенсионный
Фонд Украины заявление о начислении пенсии на
основании Решения Констит.Суда Украины от
7.10.09 г. № 25-рп/2009 указав свои данные до
и после выезда в Израиль. Заявление нужно слать
заказным письмом с уведомлением о вручении.
Любой ответ зафиксирует дату отсчёта Вашей
пенсии при выплате.
Адрес: ПФУ. ул.Бастионная, 9. Kiev, Ukraina.
C уважением — Эфраим Меламед.|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|16.12.2009|22:24:59|1260995100|
По поводу поступающих из Украины ответных писем
Пенсионного Фонда (ПФ) на заявления граждан Израиля, имеющих право на
получение пенсий по стажу в Украине и по возрасту, пока рано делать
какой-либо окончательный вывод.
Однако, очевидно следующее:
— все эти заявления получают в Украине официальный регистрационный
номер,указанный в верхнем левом углу ответного письма;
— во всех полученных ответах на эти заявления органы
ПФ Украины не отрицают право израильского пенсионера
на пенсию после Решения Констит.Суда Украины от
7.10.09 г. No. 25-рп/2009 (незасимо от наличия украинского гражданства и
от даты выезда), но извинительно объясняют
необходимость некоторого времени для его реализации;
ВЫВОД: считаю очень важной отправку личных заявлений
каждым пенсионером в адрес ПФ Украины (ул.Бастионная, No.9. Kiev.
Ukraina) заказным письмом с уведомлением о
вручении, так как такое заявление по украинскому Закону о пенсиях
фиксирует дату, от которой будет вестись расчёт самой выплаты пенсии и
ретроактивной компенсации.
Общественный Совет по пенсиям из стран исхода и амута «Наша пенсия»
будут добиваться реализации этого
права на пенсию для всех без исключения пенсионеров
вместе с нашими министрами и депутатами кнессета, на
реальную помощь которых мы ещё не потеряли надежду.
С уважением — Эфраим Меламед.
|ЭФРАИМ МЕЛАМЕД||17.12.2009|17:08:38|1261062519|
добрый вечер,уважаемый ефраим.так быстро получив от вас ответ на мой предыдущий вопрос,осмелюсь задать вам ещё один:насколько безопасно и,вообще,правильно посылать в никуда номер своего банковского счёта(меня это очень смущает).заранее благодарна вам за ответ|мира|mira.ch@012.net.il|17.12.2009|21:59:22|1261079963|
На вопрос Миры.
Если у Вас есть малейшие сомнения по поводу
указания в заявлении Пенсионному Фонду Украины номера своего счёта, не указывайте его. Главное
— это посыл заявления и его фиксация в Фонде.
Всё остальное будем посылать уже после
решения Украины о реальных выплвтах пенсий.
Эфраим.|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|17.12.2009|22:26:59|1261081620|
Для расширения кругозора пенсионеров.
Меламед коль акаво
Пенсии за границу из Украины КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
П О С Т А Н О В А
від 6 квітня 1993 р. N 258
Київ
Про порядок переведення пенсій
громадянам, які виїхали на постійне
проживання до інших країн
N 2079 ( 2079-98-п ) від 28.12.98 )
Відповідно до статті 92 Закону України «Про пенсійне
забезпечення» ( 1788-12 ) Кабінет Міністрів України
п о с т а н о в л я є:
1. Пенсії, призначені внаслідок трудового каліцтва або
професійного захворювання громадянам, які виїхали на постійне
проживання до інших країн, переводяться Пенсійним фондом України.
Пенсії переводяться для виплати громадянам з дати припинення
її в Україні.
Нараховані суми пенсії, не затребувані пенсіонером
своєчасно, виплачуються за минулий час не більше як за 3 роки
перед зверненням за одержанням пенсії.
2. Переведення пенсій до інших країн провадиться щоквартально
у валюті тієї країни, де проживає пенсіонер, або в доларах США за
курсом Національного банку України.
3. Переведення пенсій до інших країн здійснюється через
Державний експортно-імпортний банк України.
Видатки, пов’язані з переведенням пенсій, провадяться за
рахунок коштів Пенсійного фонду України.
4. Пенсії громадянам, які виїхали за кордон до 1 січня 1992
р., переводяться Пенсійним фондом України в іноземній валюті в
попередніх розмірах на підставі рішень у пенсійних справах,
прийнятих від Пенсійного фонду колишнього Союзу РСР.
Кошти для цієї мети виділяються
Пенсійному фондові України Кабінетом Міністрів України.
Пенсійний фонд України два рази
на рік звітує перед Кабінетом Міністрів України про витрати на переведення пенсій до інших країн.
Прем’єр-міністр України Л. КУЧМА
P.S. С 1993 года в Украине действует порядок перевода пенсий за границу. Уже ничего придумывать не нужно!
А ЭТО с сайта ПЕНСИОННОГО ФОНДА Украины для пенсионеров, которые выезжают за кордон.
ПАМ`ЯТКА ДЛЯ ПЕНСІОНЕРІВ, які виїжджають на постійне проживання за кордон
20 серпня 2008 . Після переїзду Вам потрібно звернутись до територіального органу з призначення пенсії з заявою про переказ Вам пенсії, призначеної в Україні. В заяві слід вказати назву органу Пенсійного фонду в Україні, в якому Ви перебували на обліку перед від‘їздом за кордон. Ця заява разом з документами, які підтверджують вашу реєстрацію за новим місцем проживання, надсилається до Пенсійного фонду України (01014, м.Київ-14, вул. Бастіонна, 9), який приймає рішення щодо переказування Вам пенсії. При цьому потрібно дотримуватись вимоги щодо повідомлення “про знаходження в живих особи, яка отримує пенсію” за зразком бланку, який буде Вам надсилатись Пенсійним фондом України щорічно для його заповнення та повернення на адресу Фонду.
Я уже готовлю иск в Приморский райсуд г. Одессы
Имею ответы от Пенс. фонда и Одесского Управления ПФ
Адвокат мне не нужен|Yakov Lesin|yakovlesin@list.ru|19.12.2009|14:56:44|1261227405|
Одесский ПФУ мне ответил, что нужно ждать закон о перечислении пенсий за границу.
Поэтому советую воспользоваться нижеприведенной статьей из закона о государственном пенсионном страховании
Стаття 47. Виплата пенсії
1. Пенсія виплачується щомісяця організаціями, що здійснюють виплату і доставку пенсій, у строк не пізніше 25 числа місяця, за який виплачується пенсія, виключно в грошовій формі за зазначеним у заяві місцем фактичного проживання пенсіонера в межах України або перераховується на визначений цією особою банківський рахунок у порядку, передбаченому законодавством.
Пенсії виплачуються без урахування одержуваної заробітної плати (доходу) або пенсійних виплат з накопичувальної системи пенсійного страхування чи пенсійних виплат із системи недержавного пенсійного забезпечення.
2. Пенсія може виплачуватися за довіреністю, порядок оформлення і строк дії якої визначаються законом. Виплата пенсії за довіреністю здійснюється протягом усього періоду дії довіреності за умови поновлення пенсіонером заяви про виплату пенсії за довіреністю через кожний рік дії такої довіреності.
3. Під час перебування пенсіонера в місцях позбавлення волі виплата призначеної йому пенсії здійснюється на загальних підставах у порядку, встановленому законодавством.
4. У разі працевлаштування особи, якій призначено пенсію відповідно до частини другої статті 33 цього Закону (крім випадків, коли особа досягла пенсійного віку, передбаченого статтею 26 цього Закону), у період роботи пенсія по інвалідності виплачується у розмірі, передбаченому частиною першою статті 33 цього Закону.»
Если есть у пенсионера счет в банках Украины — отказывать в выплате пенсии чиновники никак не должны. И еще, у кого нет счета в банке Украины, но он его может открыть-кадима![RB] [/RB] 8-)|Yakov|yakovlesin@list.ru|19.12.2009|15:51:57|1261230718|
Обращение к Якову.
По Вашим двум сообщениям от 19.12.09 не ясно,
являетесь ли Вы одним лицом или Яков, получивший ответ из Одесского управления ПФУ, и
Яков Лесин — это разные люди? Это важно знать
для адресного ответа на их сообщения, которые
интересны по существу, но требуют кое-какие
уточнения.
С уважением — Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|19.12.2009|20:51:51|1261248712|
Ув.,Эфраим! Яков Лесин и Yakov- это один и тот же еврей, который занимается пенсией из Украины уже 10 лет. Причем на профессиональном юридическом уровне. К сожалению. украинская Фемида и Конституция Украины еще не слились в едином порыве, как должно быть в европейском демократическом государстве.|Yakov|Yakovlesin@list.ru|20.12.2009|00:22:59|1261261380|
Уважаемый Яков Лесин!
Я подозревал, что два Ваших сообщения были
отправлены от одного человека, но тогда объясните, пожалуйста, почему Вы в сообщении
сослались на ответ из Одесского Управления ПФ,
а в информации от «Хазит Ха-кавод» (Ал.Берман)
опубликован ответ на Ваше имя из Луганского
Управления ПФ ? Любопытно было бы сравнить
эти два ответа…
Здоровья и удачи — Эфраим Меламед.|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|20.12.2009|12:56:00|1261306561|
Ув.,Эфраим! Зная одесских чиновников, я по Емэйлу обратился в Луганск, где народ без комплексов. А Одесский ПФУ отвечал на мое заявление заказ.почтой.
Сравнение ответов приводит к одному: 18 лет незалежности- это не 18 лет уважения к своей (украинской) Конституции.
Вот фрагмент из моего искового заявления, которое я сейчас готовлю:
«Уже в январе 1999 г. я обращался в ПФУ с требованием выплачивать мне пенсию по возрасту, так как ст. 92 закона « О пенсионном обеспечении» нарушает Конституцию Украины (статьи 8 и 24), которые запрещают дискриминацию граждан по признаку: место жительства.
В 2000 году я обращался в КСУ о нарушении Конституции Украины в законе «О пенсионном обеспечении».
Мои исковые требования рассматривались также в Одесском областном апелляционном суде и в Высшем Админсуде Украины (ВАСУ). Ухвала ВАСУ была принята 15.03.2006.
Все судебные инстанции, которые рассматривали мой иск обязаны были рассматривать его с учетом моих конституционных прав, что подтверждено (с большим опозданием) решением КСУ от 7.10.2009 г..
Но, как показала моя очень печальная практика, этого не случилось по независящим от меня обстоятельствам. Все три судебные инстанции отказали мне в исковых требованиях на основании закона «О пенсионном обеспечении», не принимая во внимание требования Конституции Украины.
|yakov|yakovlesin@list.ru|20.12.2009|17:28:49|1261322930|
Для тех, кто хочет знать из какой Украины он выезжал (УССР или незалежной Украины):
П О С Т А Н О В А
ВЕРХОВНОЇ РАДИ УКРАЇНСЬКОЇ РСР
Про проголошення незалежності України (Відомості Верховної Ради (ВВР) 1991, N 38, ст.502 )Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки п о с т а н овляе: Проголосити 24 серпня 1991 року Україну незалежною демократичною державою.З моменту проголошення незалежності чинними на території України є тільки її Конституція, закони, постанови Уряду та інші акти законодавства республіки.1 грудня 1991 року провести республіканський референдум на підтвердження акта проголошення незалежності.Голова Верховної Ради Української РСР Л.КРАВЧУК
м. Київ, 24 серпня 1991 року
N 1427-XII
А К Т
ПРОГОЛОШЕННЯ НЕЗАЛЕЖНОСТІ УКРАЇНИ
Про проголошення незалежності України Виходячи із смертельної небезпеки, яка нависла була над Україною в зв’язку з державним переворотом в СРСР 19 серпня 1991 року,- продовжуючи тисячолітню традиції державотворення на Україні,- виходячи з права на самовизначення, передбаченого Статутом ООН та іншими міжнародно-правовими документами,- здійснюючи Декларацію про державний суверенітет України, Верховна Рада Української Радянської Соціалістичної Республіки урочисто проголошуєн е з а л е ж н і с т ь У к р а ї н и та створення самостійної української держави — УКРАЇНИ.Територія України є неподільною і недоторканною.Віднині на території України мають чинність виключно Конституція і закони України.Цей акт набирає чинності з моменту його схвалення. ВЕРХОВНА РАДА УКРАЇНИ
24 серпня 1991 року
|Yakov|yakovlesin@list.ru|21.12.2009|00:02:39|1261346560|
Якову Лесину. Убедительно прошу любой почтой
передать мне письмо-ответ Вам из Одесского ПФУ.
Мои адреса:
почтовый — E.Melamed. BOX-655, Kiriat-Yam. 29000.
элетронный — efraim.melamed@gmail.com
С уважением — Эфраим Меламед|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|22.12.2009|14:55:23|1261486524|
Уважаемый Эфраим!
Хотелось бы знать как будет расчитываться пенсия,если общий стаж работы примерно 23-24 года, а 5 из них на вредной работе.Думаю, что получение справок о зароботной плате получить нет возможности.
С уважением Фаина|Фаина|f.y.v@mail.ru|22.12.2009|21:46:55|1261511216|
Ув. Эфраим! Ниже главное из ответа ОдПФУ:
Реалізація рішення Конституційного Суду України від 07.10.2009 року № 25-рп/ 2009 про визнання неконституційними положень пункту 2 частини першої статті 49 та другого речення статті 51 Закону потребує прийняття спеціального Закону України, яким будуть передбачені умови, норми та механізм виплати пенсій громадянам, які виїхали на постійне місце проживання за кордон. У рішенні КС також звернуто увагу Верховної ради України на необхідність приведення у відповідність до Конституції України положень інших законів, що регламентують виплату пенсій пенсіонерам, які постійно проживають у державах, з якими Україною не укладено відповідного договору.
Отже, на даний час нараховувати Вам пенсію та перераховувати її за кордон правових підстав немає.
Начальник головного управління р ,/// А.Г. Соловйов
|Яков|yakovlesin@list.ru|23.12.2009|11:02:57|1261558978|
Ув.Эфраим.Я был военным летчиком на Украине.Перед отъездом получал пенсию.Буду ли я получать ее здесь,если мне не исполнилось 60 лет.
С ув. Игорь.|зеленков игорь|igor-zelenkov@mail.ru|23.12.2009|19:04:48|1261587889|
Здравствуйте, уважаемый Эфраим Меламед!
У меня, как мне кажется, оригинальная ситуация. Я с 21 марта 1960 г по 07 октября 1970 г работал в Украине, а затем переехал в Москву в 1970 году и в Москве продолжал работать до 31 октября 1993 г. Был уволен по сокращению штатов и в связи с этим ушёл на пенсию в 58 лет (тогда было можно) в 1993 г. Сейчас я получаю Российскую пенсию в Израиле (живу в Ришон ле-Ционе). Вопрос мой таков: могу ли я получать пенсию с Украины за проработанные там 10 лет. Пожалуйста ответьте мне.
С уважением Роман.|Роман Волковицкий 1935г|polinvolk@yahoo.com|23.12.2009|19:35:17|1261589718|
Ув. Э ф р а и м!
Сегодня слушал ваше выступление по-поводу пенсий из Украины в передаче «Открытая студия». Я только не понял где брать анкеты для подачи заявления на получение пенсии. Думал они находятся здесь на сайте, но тоже не нашёл.|Теркель Аркадий|arkater@gmail.com|23.12.2009|19:36:51|1261589812|
уважаемый Э ф р а и м Сегодня слушала ваше выступление по-поводу пенсий из Украины в передаче «Открытая студия» мой вуопрос такой нахожусь в стране с 2001 года год моего рождения 1952 общий стаж около30-ти лет на последнем месте проработала 20-лет по канонам Украины в 2007г должна была выйти на пенсию. будьте любезны подскажите каковы мои действия .заране очень признательна|патис анна|irapatis@gmail.com|23.12.2009|21:11:57|1261595518|
Ув. Эфраим!
Если я получала пенсию в Украине 10 лет, а потом переехала в Молдавию,продолжая получать пенсию. А в 1991 репатриировалась-могу ли я претендовать на пенсию из Украины?Трудовая книжка у меня на руках.|инна|ktrmerin@015.net.il|23.12.2009|21:29:19|1261596560|
Уважаемый Эфраим! В своих сообщениях Вы подчёркиваете, что пенсии будут выплачиваться всем пенсионерам, независимо от гражданства, а в решении Конст. Суда говорится только о «громадянах Украiни» постоянно проживающих за рубежом, но ни в коем случае, не о гражданах других стран. Прокомментируйте, пожалуйста.|luyakov@hotmail.com|luyakov@hotmail.com|24.12.2009|03:31:09|1261618270|
Ответ на вопрос Фаины. Расчёт суммы пенсии
производится на основе пенсионного Закона Украины по целому ряду показателей. Размер
трудового стажа, условия труда, пропущенные
годы в получении пенсии и т.п. учитываются и
влияют на сумму пенсии.Считать будем, как
говорится, по осени… Что же касается справки
о зарплате, то в архивах предприятий,где человек работал, хранятся эти данные.Добыть не трудно.
Можно написать туда,можно попросить живущих
там друзей. Я надеюсь на создание в Израиле центра по оформлению пенсий, чтобы сделать
этот процесс централизованным и простым.
С уважением — Эфраим Меламед.|эфраим меламед|efraim.melamed@gmail.com|24.12.2009|07:43:33|1261633414|
Уважаемый Эфраим!
Очень прошу ( и полагаю, что к моей просьбе присоединится большинство репатриантов из Украины) сообщить:
1.Нужно ли к заявлению о выдаче пенсии приложить анкету? Если да, то где найти её форму?
2. Если анкета не нужна, то нельзя ли прислать «болванку» (образец письма)?
С пожеланием успеха в вашей благородной деятельности.
София и Иосиф Труб|Иосиф Труб|ytrub@zahav.net.il|24.12.2009|10:15:41|1261642542|
zdrastvuite,efraim.zaranee izvenyaus 4to pishu angliiskimi bukvami,net russkoi klaviaturi.moi babusshka i dedushka givut v hostele.im dali v voskresenie zapolnit anketi dlya polu4eniya pensii.poka eshe im ne skazali 4to budut delat s etimi anketami.vopros takoi pomimo etoi anketi nugno posilat zayavlenie ili anketi dostato4no?ili moget stoit vzyat kopiu anketi i prilogit k zayavleniu i poslat zakaznim pismom kak vi gavorili? s uvageniem irina.|irina charova|irena1982@rambler.ru|24.12.2009|10:27:37|1261643258|
Уважаемый Эфраим!
Я приехала из Украины в возрасте 41год,сейчас мне 55лет.
у меня есть моя трудовая книжка,стаж работы 15 лет.Из них 13-ть на одном месте.
Мне положена пенсия из Украины?Ведь,оттуда я уехала в допенсионном возрасте.
С уважением,Светлана.|Светлана|Agnessa@orbita.co.il|24.12.2009|11:14:19|1261646060|
Уважаемый,господин Эфраим Меламед! Будьте любезны сообщить следующее.Я получала раннюю пенсию по существующему тогда закону для медиков и педагогов,имеющих стаж не меннее 25лет. В трудовой книжке имеется запись.Но у меня нет пенсионного удосоверения. Имею ли право на получение пенсии с Украны?Зараннее благодарю за ответ.|Daniel00mail.ru||24.12.2009|12:09:31|1261649372|
У меня лично нет никаких вопросов и никаких претензий ни к Эфраиму Меламеду и ни к самой Амуте. Что меня удивляет, так это некоторые критиканы типа Сергея, которые сами ничего не делают и еще учат тех, кто что-то делает. Отправлять документы или не отправлять — дело сугубо личное. Хочешь -отправляй, а не хочешь — не отправляй и не надо при этом читать морали человеку, который добровольно занимается пенсиями и тратит свое время на общественные дела.|Йона|ionashleif@gmail.com|24.12.2009|13:16:16|1261653378|
absalutno saglasna.udivlyaut takie ludi kak sergei!kritikovat kogo to vsegda legko.a samomu sdelat?mogno gavarit skolko ugodno nugen lider i t.d i ni4ego ne delat.a EFRAIM destvitelno pomogaet i probuet 4to to delat.a esli ne probivat pisat,ak nikogda i ne polu4itsya.ne verite ne pishite,vashe li4noe delo,tak i astanetes «abkradenim pensionerom».a EFRAIMU MOGNO TOLKO SPASIBO SKAZAT ZA POMOSH!|irina charova|irena1982@rambler.ru|24.12.2009|13:51:48|1261655509|
…детский сад…(ясельная группа) :-(|@||24.12.2009|14:02:33|1261656154|
Мои документы находятся в Пенсионном фонде уже с
2007г. Этим централизованно занималась ЛИБЕРАЛЬНО-
ДЕМОКРАТИЧЕСКАЯпартия в г Ашдоде.Мне снова
надо отпраитьдокументы?|ЛЕА КАРАСИК|leakar@rambler.ru|24.12.2009|15:07:06|1261660027|
«Поэтому в своём заявлении в
Пенсионный фонд Украины Вы должны указать все
свои данные»
А куда отсылать? Какой адрес? Может есть электронная почта или факс?
Спасибо.|Михаил|galexandr1@yandex.ru|24.12.2009|15:09:20|1261660161|
Вот здесь более подробно…
http://haifainfo.com/0101news/news301009/index.html|Серж||24.12.2009|15:36:05|1261661766|
Какие страницы украинского паспорта нужно копировать?|Григорий|grigorko@gmail.com|27.12.2009|13:47:51|1261914472|
Добрый день всем! У меня такой вопрос: как я поняла,что если по месту бывшего проживания остался счет в сбербанке,то препятствий к получению пенсии нет. К сожалению ,остался только счет мужа,а у меня нет. Возможно ли его открыть в сбербанке без доверенности? Нельзя ли его счетом воспользоваться? Хотя я помню,что для плучения пенсий открывались специальные счета. А справка » о нахождении в живых» посылается на адрес пенсионного счета? Естественно,что это только после ответа из Киева?|Татьяна|tanya2050@mail.ru|27.12.2009|15:04:12|1261919053|
Здравствуйте.
А где можно найти анкету, которую надо посылать.|Яна||27.12.2009|15:05:24|1261919125|
Я в1995г приехал в Израиль и получал военную пенсию на Украине.Имею ли я возможность подать прошение,хотя на тот и даже на этот период нет 60лет!?|yakov157@mail.ru||27.12.2009|15:31:34|1261920695|
По поводу поступающих писем из Украины.
Решение Конституционного Суда Украины от 7.10.09 г. оказалось неожиданным не только для нас в Израиле, но и для Пенсионного Фонда Украины (ПФУ).
Руководители ПФУ не успели разобраться с юридическими тонкостями, а поток наших заявлений поставил их перед необходимостью что-то
отвечать на письма. Поэтому в их ответах появились достаточно неуклюжие пояснения.
Например, их ссылка на действенность нового положения только для тех, кто выехал из Украины после 7.10.09 г. является домыслом, так как отменённая часть статьи 49 Закона о пенсиях гласит:
— Выплата пенсии прекращается на всё время проживания пенсионера за границей, если иное не предусмотрено международным договором Украины…
Отменённая часть статьи 51 того же Закона гласит:
— Во время пребывания за границей пенсия выплачивается в том случае, если это предусмотрено международным договором Украины…
Таким образом, наше право на пенсию предусматривалось и прежним Законом, ограничивалась лишь выплата этой пенсии за границу.
Теперь это ограничение снято!
Вот мы и требуем начать нам выплату пенсии после
Решения Конституционного Суда Украины со дня
подачи заявления, как это предусматривает статья 45
украинского Закона о пенсиях.
Именно поэтому Конст.Суд Украины и потребовал от Верховной Рады в этом же Решении:
— Принятие закона о возмещении материального и мораль-
ного ущерба, нанесенного физическим или юридическим лицам актами и действиями, которые признаны неконституционными.
Позволю себе заочно задать вопрос руководителям ПФУ:
О каком ущербе говорит Конст.Суд? Ведь если пенсия будет выплачиваться только тем, кто покинет Украину после 7.10.09, то у них вообще этого ущерба быть не может. Они сразу получат всё положенное!
А вот нам, уехавшим из Украины раньше и имеющим там трудовой стаж, действительно нанесен огромный ущерб невыплатой пенсии. Вот это и имеет ввиду Конст. Суд! Но судя по ответу ПФУ, он не будет платить нам сейчас пенсию, но после появления Закона будет выплачивать нам нанесенный ущерб!! Но это же абсурд!
Невыплаченная пенсия опять превратится в ущерб,
который вновь нужно будет выплатить…
Нет сомнения, что нам предстоит ещё борьба за
реализацию нашего права на пенсию.
Поэтому вновь настоятельно рекомендую всем, у кого есть право на пенсию из Украины, отправить в ПФУ заявление о начале выплаты пенсии в Израиль на основании Решения Констит.Суда Украины от 7.10.09 No. 25-рп/2009.
Адрес: ПФУ, ул.Бастионная,9. KIEV, UKRAINA.
Письмо должно быть заказным и с извещением о
вручении.
Все квитанции и ответы следует хранить!
Эфраим Меламед.
|Эфраим Меламед||27.12.2009|17:42:26|1261928547|
Пенсионеры Украины должны твердо знать, что их лишили пенсии из-за переезда ПРОТИВОПРАВНО в нарушение высшего закона-КОНСТИТУЦИЙ УССР и Украины:
1978 год Конституция УРСР:
Стаття 32.
Громадяни Української РСР є рівними перед законом незалежно від походження, соціального і майнового стану, расової і національної належності, статі, освіти, мови, ставлення до релігії, роду і характеру занять, місця проживання та інших обставин.
Рівноправність громадян Української РСР забезпечується в усіх галузях економічного, політичного, соціального і культурного життя.
1996 год-КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ
Стаття 8. В Україні визнається і діє принцип верховенства
права.
Конституція України має найвищу юридичну силу. Закони та інші
нормативно-правові акти приймаються на основі Конституції України
і повинні відповідати їй.
Норми Конституції України є нормами прямої дії. Звернення до
суду для захисту конституційних прав і свобод людини і громадянина
безпосередньо на підставі Конституції України гарантується.
Стаття 24. Громадяни мають рівні конституційні права і
свободи та є рівними перед законом.
Не може бути привілеїв чи обмежень за ознаками раси, кольору
шкіри, політичних, релігійних та інших переконань, статі,
етнічного та соціального походження, майнового стану, місця
проживання, за мовними або іншими ознаками.
|Yakov|yakovlesin@list.ru|27.12.2009|18:18:04|1261930685|
здраствуйте
моя мама приехала в израиль на ПМЖ 13,03,09
ей 61 год
с 55 лет она получала пенсию на Украине в Луганской областе г. Алчевск
естественно при оформлении ПМЖ ей перестали переводить пенсию
что она должна оформить и куда отправить чтобы продолжить получать пенсию ?|Ира|teplitski@gmail.com|27.12.2009|18:18:56|1261930737|
Zdravstvuite,uvajaemie!Moia mama priehala v Izrail’ pensionerkoi v1995g ,13.12.95 v 60 let,malo togo ona poluchila na Ukraine pensiu za vrednost’.Poluchala pensiu v Sumskoi oblasti,g. Gluhov,kogda uehali na pmj v Izrail’ ei perestali platit’ pensiu,kakie dokumenti ei nado oformit’ ,shto b ona uspela eche poluchit’ pensiu,ved’ mame74 goda,s uvajeniem i za rannee blagodaru vas za otvet i pomoch.|suzi45@rambler.ru||27.12.2009|20:57:11|1261940232|
Ускорение принятия решения о выплате пенсий может быть достигнуто, если им обусловить безвизовый въезд с Украины.|plseit|plseit@rambler.ru|28.12.2009|14:38:16|1262003897|
Люба (27.12.2009 16:55:23)
У меня вопрос: для чего была дана статья о пенсиях для выходцев из Украины, если Закона об обязательной выплате пенсий не существует. И кто несет ответственность о сотнях тысяч взбудораженных пенсионеров, которые помчатся на почту отправлять данные своих пенсионных книжек и банковских счетов?
Заранее благодарна за ответ.
183|ЛЮБА||28.12.2009|15:23:30|1262006611|
Ответ Любе и всем!
Решение Конституционного Суда Украины от 7.10.09 г. это и есть ЗАКОН! Отправка заявлений
предложена как рекомендация, чтобы на основа-
нии статей 45 и 46 украинского Закона о пенсиях
зафиксировать подачей заявления дату начала
начисления пенсии с выплатой за всё время
задержки реального поступления денег. Дело
это добровольное,можно не сообщать счёт.
Эфраим Меламед|эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|28.12.2009|17:25:39|1262013940|
Уважаемый г-н Меламед!
Уверен, что мои вопросы заинтересуют многих.
1. На каком языке нужно писать заявление?
2. Какие документы нужно приложить к заявлению?
(анкета, копия укр. паспорта, другие)
3. Нельзя получить от Вас образец заявления?
Заранее благодарю за ответ.
С наилучшими пожеланиями. Иосиф|Иосиф|ytrub@zahav.net.il|28.12.2009|17:41:30|1262014891|
Добрый день, уважаемые пенсионеры-дважды сограждане!
Внимательно слежу за борьбой по возврату наших пенсий из стран ихсода(приехал из Украины пенсионером).
В свое время провакационный лозунг Эфраима М., и ему подобных, «ПЕНСИИ ВСЕМ», затормозил решение этого вопроса.
Очередная провокационная публикация отбрасывает решение этого вопроса на неопределенный срок. Многие уже не дождались, можем не дождаться и МЫ…
НЕ ВЕРЬТЕ ПРОВОКАТОРАМ!!!!
Обращайтесь к представителям ДВИЖЕНИЯ ЗА ДОСТОЙНОЕ БУДУЩЕЕ в своих городах!!!|Нахум||29.12.2009|07:57:32|1262066253|
Уважаемые!
Конституционный Суд Украины действительно в своих
решениях не принимает НОВЫЕ Законы. Их принимает
только Верховная Рада.
Однако,решение этого Суда о ПРЕКРАЩЕНИИ действия какого-либо Закона (или его части) немедленно вступает в силу, не подлежит обжалованию и не требует утверждения ни Верховной Радой, ни Президентом!
Это однозначно указано в статьях 150 и 152 Конституции Украины.
В нашем случае статьи 49 и 51 украинского Закона
«Об общеобязательном государственном пенсионном
страховании» накладывали ЗАПРЕТ на ВЫПЛАТУ
пенсии пенсионеру при его выезде за границу (ст.51)
или на всё время его проживания за границей (ст.49).
Своим Решением (от 7.10.09 г. No.25-рп/2009)
Конституционный Суд Украины ОТМЕНИЛ ЗАПРЕТ на
ВЫПЛАТУ пенсии пенсионерам, выехавшим за границу
или живущим за границей.
Этот ЗАПРЕТ прекратил своё действие с 7 октября 2009 г., и никакие новые законы для выплаты положенной пенсии пенсионерам за границу НЕ НУЖНЫ !
Кстати, упомянутая «опасная» статья 92 Закона Украины «О пенсионном обеспечении» (от 5.11.1991 г.No.1788-ХII )
тоже называется: «ВЫПЛАТА пенсий гражданам, которые выехали за границу».
Безусловно, для реализации указанного выше Решения Конст.Суда Украины есть достаточно деталей, которые будут определены органами власти Украины. И для этого требуется время. Но именно понимая это обстоятельства, я считаю необходимыми:
1. Активные требования Правительства Израиля от
Украины ускоренного действия в реализации Решения
Констит.Суда.
2. Подачу каждым израильским пенсионером Украины
заявления в Пенсионный Фонд Украины о ВЫПЛАТЕ ему
пенсии, чтобы зафиксировать ДАТУ начала отсчёта
выплаты за задержку по вине государственных органов
Украины (статьи 45 и 46 Закона «Об бщеобязат.государ.
пенсион.страхов.»).
Эфраим Меламед
|Эфраим Меламед||29.12.2009|10:01:42|1262073703|
Всем обратившимся ко мне приношу извинения за
задержку ответов по технической причине и из-за
огромного потока телефонных звонков в эти дни.
Зеленкову Игорю.
Вам следует направить в ПФУ заявление образца
для получавших пенсию,но указать в нём данные
о месте оформления Вашей пенсии с приложением
копий пенсионных документов.
Волковицкому Роману.
Вы вправе послать заявление в ПФУ с указанием
только стажа в Украине и приложением копий
трудовой книжки и диплома (ВУЗ или техникум)
на стаж и учёбу только в Украине.
Эфраим Меламед.|эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|29.12.2009|22:03:09|1262116990|
Теркель Аркадий.
Не нужно заполнять анкеты, да их и не предлагаем.
Вам нужно вернуться на этот сайт и написать заявление по образцу,приложив копии тех документов,которые у Вас есть.Затем отправить
заявление заказным письмом с уведомлением о вручении в Пенс.Фонд Украины (адрес указан).
Патис Анне.
Вы имеете право на пенсию из Украины. Нужно
написать заявление по предлагаемому образцу на
этом сайте,приложить копии трудовой книжки и
диплома (ВУЗ или техникум) и отправить письмо
в ПФ Украины (заказное с уведомлением о вручении.
Инне.
Вы имеете право на пенсию из Украины.Поэтому
выполните все рекомендации, указанные на этом
сайте.
LuyakovУ.
Вы не правы. В Решении Констит.Суда от 7.10.09
нет упоминания слова «гражданин», есть только
слово «пенсионер» в пункте 3. При чтении таких
документов будьте,пожалуйста,внимательнее.
Эфраим Меламед.
|эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|29.12.2009|22:27:24|1262118445|
я получал пенсию с8.02.1993г. по инвфлидности как ликвидатор ЧАЭС.В Израиле признан инвалидом с дня приезда в страну.нужны ли справки об инвалидности полученные в Израиле.|олег артемов|oleg560@pochta.ru|29.12.2009|22:34:55|1262118896|
Иосифу Труб.
Анкеты не нужны. В рекомендациях на данном сайте предложены образцы заявлений для тех,кто
получал пенсию до выезда, и для тех,кто её не
получал.Прилагать нужно копии тех документов,
которые у Вас сейчас есть. Важно подать сейчас
заявление и зафиксироавать дату его подачи.
Irine Charovoy.
Я не знаю о каких анкетах Вы говорите.Хорошо бы
получить образец такой анкеты и узнать, кто их
предлагает заполнить и куда они затем уходят.
В настоящий момент достаточно отправить заявления согласно рекомендации этого сайта.
Светлане.
Конечно Вы имеете право на пенсию.Рекомендую
отправить заявление в ПФ Украины согласно
подсказкам этого сайта.
Daniele.
Вам следует направить заявление по образцу для
получавших пенсию до выезда из Украины,указать
райсобес,где Вы получали пенсию, и приложить
копию трудовой книжки, если в ней есть запись о
назначении Вам пенсии.
Йоне.
Спасибо за поддержку.Впрочем, собака лает, а караван идёт своей дорогой…
Эфраим Меламед.|эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|29.12.2009|22:52:49|1262119970|
Ко всем, кого интересует пенсия из Украины, и кто не обладает юридическими навыками или образованием.
Запомните, что решение КС Украины о пенсиях находящимся за рубежом выходцам с Украины является длу суда законом. Никакого дополнительного изменения законодательства Украины в соответствии с этим решением ждать не надо. Поэтому после того, как Вы, отправив документы в ПФУ, получили оттуда отказ по существующему и не измененному в соответствии с решением КСУ законодательству, немедленно отправляйтесь в суд и требуйте удовлетворения своего иска на основании решения КСУ. Это единственный, хотя и довольно долгий путь действий. Ни на какое правительство Израиля, ни на какие договоры с Украиной (чтобы обойтись без суда) не надейтесь. Этого не будет. Другое дело, если бы Меламед и Вы все возбудили правительство Израиля подать коллективный иск в украинский суд. Но ни у Вас не получится для этого организоваться, ни правительство Израиля на это не пойдет. Его члены и члены Кнессета не пойдут на явный конфликт с Украиной. Так что реальной помощи от них не ждите. Действуйте сами и решительно. Кое-кому придется искать помощи у адвоката. Так объединятесь и нанимайте адвоката совместно. Только так. Другого пути нет.|negrig|negrig@verizon.net|29.12.2009|23:51:41|1262123502|
Кстати, то, что я предлагаю делать, чтобы получить пенсии с Украины, в равной мере относится и к пенсиям из России. Российское законодательство дает пенсии только находящимся за рубежом гражданам России. Всем, кто в свое время выехал по визе Израиля и был лишен гражданства РСФСР, эти пенсии не даются. Таких в Израиле порядка 30 тысяч человек. Эти люди должны запомнить, что все они восстановлены в гражданстве России указом Ельцина, который действует до сих пор и не может быть отменен Путиным. Т.е.все эти люди — граждане России, и им для подтверждения этого достаточно получить в Консульстве российские паспорта. Но суть дела в том, что путинская власть указ Ельцина не признает. Т.е. опять возникает задача заставить эти власти признать этот указ судом. Это следует делать тем в Израиле, кто желает получить российскую пенсию и не побрезгует российским гражданством для этого. Однако, сейчас в Верховном суде России изменилась политика, и он принял решение, которое позволяет получить российскую пенсию без гражданства. Нужно лишь опять, зная это решение или указ Ельцина, идти в суд и принуждать власть выполнять эти нормативные документы. Проблема опять в том, что идти в суд, тем более ознакомиться с этими непризнаваемыми Путиным нормами, мало кто хочет. Все надеются на Либермана, Илатова и т.п.. Это пустные надежды. Без суда не вытащих пенсию из России. Действуйте и давите по тому методу, который я предложил в посте о пенсиях с Украины.|negrig|negrig@verizon.net|30.12.2009|00:14:22|1262124863|
Здравсивуйте. У меня вопрос к способным на его ответить. В заявлении для тех, кто получал до выезда необходимо указать данные счёта куда перечислять причитающуюся мне пенсию. О каком счёте идёт речь — о текущем в Израиле или о каком то в Украине (надо открывать счёт в сбербанке? 20 лет назад пенсию домой приносили, а не начисляли на счёт, а сбербанковских давно нет) ?
Заранее благодарен.|Александр|alerer@bezeqint.net|30.12.2009|00:29:33|1262125774|
И еще дополнение о неожиданности решения КСУ. Дело в том, что это решение является неожиданным лишь для тех, кто сам для его достижения ничего не делал и надеялся только на руководителей Израиля и их бесплодные и бесконечные переговоры о договоре с Украиной. Те же, кто обращался к Уполномоченному по правам человека, кто обращался в суды и шел по всей судебной цепи до Верховного суда Украины под мудрым руководством адвоката Б.Бронштейна, для них это решение было вполне ожидаемым. Между прочим, КСУ принял свое решение именно по запросу Верховного суда Украины. Что же касается общественников и активистов на поле пенсий из стран СНГ, то большинство из них надеются на власти Израиля и не агитируют людей за судебный путь, дабы не испортить в глазах властей свой имидж.|negrig|negrig@verizon.net|30.12.2009|01:01:42|1262127703|
Всем пенсионерам из Украины и г-ну Negrig.
Выступление в телепередаче 9 канала адвоката
Б.Бронштейна по поводу пенсий из Украины нужно
воспринимать двояко:
1. Как адвокат Б.Бронштейн признал факт важного
юридического решения Констит.Суда Украины от
7.10.09 г., определившего право на получение
пенсии и пенсионерам,живущим за границей.
2. Как интересант,Б.Бронштейн хотел бы, чтобы
те заявления,которые я рекомендую посылать в
Пенсионный Фонд Украины без помощи адвоката,
Вы оформляли через адвокатские конторы,оставив
там свои немалые деньги.
Обратите внимание,как г-н Негриг настойчиво
рекомендует обратиться к адвокатам для подачи
судебных исков, хотя ещё нет для этого никаких
оснований.Да ещё и российских пенсионеров
призывает обращаться к адвокатам, в том числе
и «мудрому руководителю» Б.Бронштейну.
Г-н Негриг, советую Вам спросить адвоката
Б.Бронштейна, каким способом он уже не один
год получает пенсию из Украины без обращения
в суды, хотя живёт в Израиле? Пусть по-дружбе
поделится тами «мудрым» опытом!
Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|11:09:43|1262164184|
Irine Charovoy.
Благодарю за солидарность! Не обращайте внимание на злопыхателей. Давайте делать добро
людям! Что гораздо труднее, чем охаивать труд
других. С уважением — Эфраим Меламед.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|11:23:13|1262164994|
Лее Карасик.
Подача документов на пенсию через партию ЛДПР
в Ашдоде (председ.Редько) была предвыборным
трюком.Тогда Закон Украины не позволял нам
получать в Израиле пенсии. После Решения Конст.
Суда от 7.10.09 г. такое право получили все украинские пенсионеры,живущие за границей.
Поэтому Вам следует выполнить рекомендации
по этой теме, указанные на данном канале.
Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|11:38:12|1262165893|
Сержу и Михаилу.
Откройте на этом же сайте рекомендации по этой теме и пользуйтесь во благо.
Григорию.
С украинского паспорта снимите копию страницы,
где есть фото и фамилия.
Татьяне.
Советую не касаться сейчас счетов В Украине. Для
выплаты пенсии укажите свой адрес в Израиле, а
после первых выплат будем говолрить о смене
адреса. ПФ Украины пока не определил пакет
документов для получения пенсии,поэтому никаких
справок делать не нужно.
Я н е.
Посмотрите советы по этой теме на этом же сайте.
Анкеты не нужны.Необходимо писать заявление
от руки по образцу и послать заказным письмом
с уведомлением о вручении.
Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|11:58:34|1262167115|
Якову — 157.
Вам следует подать такое же заявление, как подают получавшие пенсию до выезда из Украины,
но указывать в нём исходные данные о военной
пенсии с приложением копий документов (если
они есть).Решение Конст.Суда от 7.10.09 касается
Вас тоже.
Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|12:21:59|1262168520|
Suzi — 45 и Ире.
Откройте на этом же сайте рекомендации по теме
пенсий из Украины и следуйте им.
Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|12:28:18|1262168899|
Александру.
Счёт для выплаты Вам пенсии советую указывать
только израильский, поскольку Вы ведь живёте
постоянно здесь. После начала фактической выплаты можно будет заняться переводом в
другой адрес.
Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|12:34:37|1262169278|
Олегу Артемову.
К Вашему заявлению в ПФ Украины не следует
ссылаться на инвалидность в Израиле. Необходимо
указать полные данные о пенсии,которую Вы
получали до выезда из Украины.
Эфраим. |Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|12:39:24|1262169565|
Иосифу.
Посмотрите рекомендации по этой теме на этом
же сайте. Думаю, что это поможет Вам всё сделать
правильно.
Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|13:39:10|1262173151|
1. Убеждён, что массовые частные заявления в Пенсионный фонд Украины точно не помешают.
2. А может заявления должны адресоваться в территоральные управления?
3. Может стоит попытаться параллельно подключить С. Ландвер, с учётом её администрат. ресурса (председатель соответст. парламентской комиссии), включая увязку с безвизовым режимом и заботу о престиже партии… И самое главное — гласность.
4. Можно ли оформить и подать коллективный судебный иск?
5. Сообщите, пожалуйста, Ваш E-mail.
Инициаторам-огромное спасибо!|ralex25|ralex25@013.net|30.12.2009|13:43:31|1262173412|
Приятно видеть какую массу народа всколыхнул Эфраим. Еще раз спасибо ему!
У меня опыт борьбы с властями Украины уже перевалил за 10. Первый раз я обратился в ПФУ и Одесское Управление ПФУ в начале 1999 года. Основанием моих требований были статьи 8 и 24 Конституции и нарушение этих статей законом «О пенсионном обеспечеии». В 2000 году обращался в Конституционный Суд. Как суды Украины волокитили дело- это отдельный роман. Правда, для юристов. За все годы ни один суд Украины (вплоть до Верховного) не решились мне указать, что я неверно трактую Конституцию. Для отказа в восстановлении выплаты пенсии суды использовали закон о пенсиях. И только через 18 лет после провозглашения незалежности (24 августа 1991 года) Конституционный Суд отменил нарушение Конституции в пенсионных законах.
На мое требование начать выплачивать пенсию от 21.10.2009 года (а все данные, которые нужны для выплаты пенсии я приложил) Одесский ПФУ сообщил, что нужны еще законы.
Таким образом, продолжается практика пренебрежения Конституцией. Сейчас заканчиваю исковое заявление в Приморский райсуд г. Одессы.
Если мы хотим добиться пенсии- необходимо объяснить украинской власти, что для демократичной державы не гидно порушувать найвысший закон циеий державы.
Вместе мы победим!
P.S. До переезда В Израиль я занимался юридической работой и поэтому услуги адвоката мне не нужны. Пенсию в Украине начал получать в 1991 году.|Yakov|yakovlesin@list.ru|30.12.2009|14:11:23|1262175084|
Только г-ну Нахуму,
«внимательно следящему за борьбой по возврату пенсий из стран исхода».
В своём взволнованном обращении Вы дважды назвали меня «провокатором», поставив целых
4 (четыре)восклицательных знака.
Затем Вы призвали всех пенсионеров НЕ ВЕРИТЬ
ПРОВОКАТОРАМ,а обращаться только к представителям Движения «За достойное Будущее»,
поставив при этом 3 (три) восклицательных знака.
Я представляю Движение»За достойное Будущее»
и даже являюсь членом его правления.
К кому же обращаться»уважаемым пенсионерам»?
К «провокатору» или к «представителю»?
Может быть выбирать им следует по количеству
восклицательных знаков?
Далее — В С Е М и по существу проблемы.
В мае 2008 года депутат Михаил Нудельман и
председатель Объединения выходцев из Украины
радостно объявили о «большой победе», о якобы
подписанном Соглашении с Украиной о выплате
пенсий только тем пенсионерам,которые получали
пенсию до выезда и выехали из Украины после
24.08.91 года. Это значило, что десятки тысяч пенсионеров из Украины,живущих в Израиле,будут
лишены этой пенсии. Я обратился к Президентам
Израиля и Украины с требованием остановить этот
позорный акт дискриминации людей, как антидемократический. И оказался прав.
В последнем Решении Констит.Суда Украины от
7.10.09 указано, что выплата пенсий за границу
будет производиться всем пенсионерам в тех странах, У КОТОРЫХ НЕТ ПЕНСИОННОГО ДОГОВОРА С УКРАИНОЙ!
Таким образом,если бы в 2008 г. Соглашение с Украиной было подписано, сегодня десятки тысяч
пенсионеров в Израиле оказались бы вне права
на пенсию на многие годы.
Любого,кто сегодня будет ратовать за подписание
Соглашения с Украиной о пенсиях, я открыто
назову циничным предателем.
Эфраим Меламед.
|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|15:16:31|1262178992|
На обращение ralex 25.
Заявления следует отправлять в адрес только
ПФ Украины, так как по Закону о пенсиях подача заявления производится по месту жительства
пенсионера в местное управление ПФУ. Но ведь в
Израиле такого управления ещё нет,поэтому наши
заявления могут в местных управлениях не быть
приняты.
По поводу привлечения наших политиков. Так я
этим занимаюсь уже много лет.Помогают и Ландвер,и Либерман, но хотелось бы большей действенности и скорости, а вот связывать с
какими-то встречными условиями и подавать
судебные иски пока нет оснований.
Свой электронный адрес не дам. Извините.С меня
достаточно известности моего телефона…
С уважением — Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|15:44:40|1262180681|
Г-ну Меламеду
Вам не нравятся адвокаты. Ради бога, действуйте без них. На все есть оптимальный отрезок времени. До его наступления Вашу активность люди будут расценивать позитивно в надежде на успех, но после его наступления вся Ваша активность выродится в обман и провокацию. Вам перестанут верить. Люди из организации Бермана уже давно перешли через этот предел и превратились в провокаторов потому, что кроме апелляций к властям они ничего делать не хотят и не будут. Поэтому воспользуйтесь хотя бы опытом Якова, хотя я не вижу у Вас желания использовать этот опыт. Смотрите, время теперь работает против Вас. Найдутся другие люди, которые будут группироваться вокруг Якова и действовать по его стратегии. Что тогда останется Вам?|negrig|negrig@verizon.net|30.12.2009|19:47:08|1262195229|
Для тех, кто будет добиваться пенсии через суд(если ПФУ не будет исполнять Конституцию) есть в Конституции Украины очень интересное правило:
Стаття 152. Закони та інші правові акти за рішенням Конституційного Суду України визнаються неконституційними повністю чи в окремій частині, якщо вони не відповідають Конституції України або якщо була порушена встановлена Конституцією України процедура їх розгляду, ухвалення або набрання ними чинності.
Закони, інші правові акти або їх окремі положення, що визнані неконституційними, втрачають чинність з дня ухвалення Конституційним Судом України рішення про їх неконституційність.
Материальна чи моральна шкода, завдана физичным. . . . особам актами I дiями, що визнанi неконституцiйними , вiдшкодовуеться державою у встановленому законом порядку.|Yakov|yakovlesin@list.ru|30.12.2009|21:52:50|1262202771|
Г-ну negrig.
Вам почему-то очень хочется затянуть пенсионеров
в судебную волокиту, где без адвокатов просто
не обойтись. А Вы, случайно, не адвокат?
Это Вы написали: «Люди из организации Бермана
уже давно…превратились в провокаторов…»
Так ведь адвокат Б.Бронштейн,которого Вы чуть
ли не воспевали всего 18 часов назад на этом же сайте, выступая на 9-м канале, был представлен
как представитель «организации Бермана». То есть,по Вашей оценке он и есть «провокатор»?!
Ваша меркантильная «интересантность» просто выпирает из каждого Вашего предложения. Взять
хотя бы вопрос в конце Вашего обращения ко мне:
«…время работает против Вас… Что тогда
останется Вам?»
Вы,очевидно, не представляете даже,что мне
ничего и не нужно, чтобы «осталось». Мне важнее
помочь людям и без «навара» на их трудностях.
А вот Вам о таком и подумать трудно… Так что
Ваши «страшилки» не пугают ни меня,ни всех
пенсионеров,хорошо умеющих распознавать в
Израиле интересантов Вашего образца…
Кстати, не поэтому ли Вы скрываете своё имя?
Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|30.12.2009|22:19:01|1262204342|
Г-н Меламед,
Я — не адвокат. Я — человек вроде Якова, который, как я понял, на Вашу помощь особенно не надеется. Вы разговорами о меркантильности прикрываете очевидный отказ от реального давления на власти. Подчеркиваю: реального, а не показного с помощью многочисленных писем к властям. А нереальных «давителей» в Израиле сколько угодно. Все при деле. Главное для них — это процесс, а не результат. Судя по Вашей реакции на мои обращения, Вы — не из тех, кто был способен заставить КСУ принять конституционное решение. Так, что успокойтесь, делайте то, что хотите и можете. И меньше мнением о чужой меркантильности прикрывайте не очень высокий уровень своей активности, которого, на мой взгляд, явно недостаточен, чтобы реально добиться выплаты пенсий из Украины в Израиль.Для этого нужна куда более радикальная стратегия, которая, как я понял, для Вас неприемлема.|negrig|negrig@verizon.net|30.12.2009|23:03:57|1262207038|
Г-ну «negrig».
Вы продолжаете скрывать своё истинное имя. Так
и поступают «интересанты». А почему бы Вам не
действовать по Вашему плану? Вот Яков Лесин
действует . А Ваша показная активность похожа на
обычную «фигу в кармане».
Совсем недавно точно так же активничал некий
«правозащитник» Анат.Райзенсон. Через все СМИ
призывал пенсионеров обращаться в суды, вплоть
до Страсбурга, при этом хвастался тем, что через
Европейский Суд заставил Латвию платить ему
пенсию в Израиль.
С помощью Посла Латвии в Израиле я установил,
что этот «правозащитник» обманным путём с
выездом в Латвию оформил там себе пенсию,
получает её в Латвии, а сам живёт в Израиле.
При этом сам не обращался в суды!
Таким же «агитатором» за судебные иски является
и адвокат Б.Бронштейн, которого Вы хвалили и
который давно получает украинскую пенсию,а сам живёт в Израиле. При этом он тоже не обращался
в суд за своей пенсией.
Что же касается моей готовности «давить» на
политиков и власть, то и тут Вы промахнулись.
Именно в этом качестве меня и воспринимают в
Израиле тысячи русскоязычных граждан. Вот
они-то Вам и А.Райзенсону,и Б.Бронштейну не
поверят никогда.
Эфраим.
|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|31.12.2009|10:30:11|1262248212|
Ну, вот, г-н Меламед, Вы и раскрылись полностью. Интересно было бы почитать реакцию на Ваше откровение Ваших поклонников, особенно Якова Лесина, которого Вы, похоже, жуликом вроде Рейзенсона и Бронштейна не считаете.|negrig|negrig@verizon.net|31.12.2009|14:07:48|1262261269|
Г-н » negrig «.
А мне и скрывать-то нечего было. Вот Вам бы не
прятаться за псевдонимом, а назвать имя,фамилию,
как это делают честные люди. А в таком очень
«спрятанном» виде Вы ничем не отличаетесь от
списка указанных Вами жуликов. Может быть Вы
даже один из них. Вынужденно переписываясь с
Вами, я испытываю брезгливость… Эфраим.|Эфраим Меламед|efraim.melamed@gmail.com|31.12.2009|18:30:55|1262277056|
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ ПОД «НИКАМИ»-ПСЕВДОНИМАМИ И АВТОРЫ, НЕ-БОЯЩИЕСЯ ПРЯТАТЬ СВОИ ИМЕНА!
УБЕДИТЕЛЬНАЯ ПРОСЬБА — ОТ ЛИЧНЫХ НАПАДОК И
«ВЫЯСНЕНИЯ ОТНОШЕНИЙ» —
ПЕРЕЙТИ К С У Т И ПРОБЛЕМЫ!
НАШ САЙТ — НЕ «КОММУНАЛЬНАЯ КУХНЯ» В
«КОММУНАЛЬНОЙ КВАРТИРЕ»!
ВЫНУЖДЕННО НАПОМИНАЮ ВАМ ДАВНО ЗНАКОМОЕ —
СЛЕДИТЕ ЗА РЕЧЬЮ!
«ЯРЛЫКИ» И «СЕНТЕНЦИИ» В СССР «ЧЕРТИЛИ» В ПОДЪЕЗДАХ НА СТЕНАХ И НА ЗАБОРЕ…
— КАК ВЫ ПОМНИТЕ: В СССР ЗАБОРОВ СТРОИЛИ
БОЛЬШЕ, ЧЕМ КРЫШ ДЛЯ ДОМОВ…
ДАВАЙТЕ «СТРОИТЬ» — ИСКАТЬ РЕЗУЛЬТАТИВНОЕ
РЕШЕНИЕ И ПРАВИЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, А НЕ
«СОБАЧИТЬСЯ»…
ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО «ФИГУРАНТЫ» ЗНАЮТ ДРУГ ДРУГА
МНОГИЕ ГОДЫ…
ТАКУЮ БЫ ЭНЕРГИЮ — ДА НА П О Л У Ч Е Н И Е ПЕНСИЙ
ИЗ УКРАИНЫ…!!!
ПЕРЕФРАЗИРУЯ В.С.ЧЕРНОМЫРДИНА — «ХОТИТЕ
ПЕРЕТРЯХИВАТЬ ГРЯЗНОЕ БЕЛЬЁ — НАЙДИТЕ ДРУГОЕ
МЕСТО».
ИЛИ АДМИНИСТРАЦИИ САЙТА ПРИДЁТСЯ ВМЕШАТЬСЯ.
С НОВЫМ ГОДОМ!
:-)) :-)) :-))|Александр Волк, Гл.редактор||31.12.2009|18:35:28|1262277329|
Для тех, кто интересуется коллективным или представительским иском, а также владеет юридической терминологией- ответ дает Кодекс о административном судопроизводстве( редакция Кодекса на 31.12.2009):
Стаття 50. Сторони
1. Сторонами в адміністративному процесі є позивач та відповідач.
2. Позивачем в адміністративній справі можуть бути громадяни України, іноземці чи особи без громадянства, підприємства, установи, організації (юридичні особи), суб’єкти владнихповноважень. 3. Відповідачем в адміністративній справі є суб’єкт владних повноважень, якщо інше не встановлено цим Кодексом.
Стаття 53. Треті особи
2. Треті особи, які не заявляють самостійних вимог на предмет спору, можуть вступити у справу на стороні позивача або відповідача у будь-який час до закінчення судового розгляду, якщо
рішення у справі може вплинути на їхні права, свободи, інтереси або обов’язки. Вони можуть бути залучені до участі у справі також
за клопотанням осіб, які беруть участь у справі, або з ініціативи суду. Вступ третіх осіб, які не заявляють самостійних вимог на предмет спору, не має наслідком розгляд адміністративної справи
спочатку
|yakov|yakovlesin@list.ru|31.12.2009|19:09:41|1262279382|
http://haifainfo.com/0101news/news301009/index3.htm
КОЛЛЕГИ!
ПОС МОТРИТЕ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ ПРАВЛЕНИЯ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ВЫХОДЦЕВ ИЗ УКРАИНЫ! — НА ГЛАВНОЙ СТРАНИЦЕ НАШЕГО САЙТА.|Модератор||31.12.2009|19:17:52|1262279873|
Прочел обращение г-на Левина и согласен с ним только в одном! Никаких денег, никаких анкет.
А все остальное из репертуара советского запуганого, коленнопреклоненного винтика.
Сегодня, как и 19 лет назад право на получение пенсии в Украине было гарантировано высшим законом государства-Конституцией. В Украине есть традиции 1000 летней государственности, но еще не появилась традиция уважения к своей Конституции, как к источнику всего законотворчества в госудастве.
И это наследие из СССР. Первый юрист СССР М.Горбачев (выпускник юрфака МГУ) в 1990 году подписал закон «О пенсионном обеспечении граждан СССР» и там была статья о лишении пенсионеров пенсии при выезде из СССР. Хотя Конституция СССР это не позволяла.
Верховна Рада незалежной Украины эту статью включила в закон «О пенсионом обеспечении»,
а потом и в закон «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании». И опять это было сделано в нарушение Конституции уже Украины.
И то, что Конституционный Суд Украины признал лишение пенсий из-за выезда из Украины нарушением Конституции- это совсем не божья милость. Это называется по другому.
Я не буду следовать советам г-на Левина и ждать милости от кого-либо.Нам нужно объединение, но не под эгидой просителей!
Пенсионеры Украины, всех вас с Новым годом и с пожеланием всем крепкого здоровья и счастья всем евреям Израиля!|yakov|yakovlesin@list.ru|31.12.2009|21:13:06|1262286787|
Якову. хотел бы поддерживать с Вами связь укажите
если возможно каким образом.Предлагаю по Skype
мой позывной — volleonid. С новым годом ! Здоровья
счастья
|Leon||01.01.2010|10:30:39|1262334640|
Тем, кто способен потребовать свою пенсию из Украины, готов БЕЗВОЗМЕЗДНО оказать помощь в подготовке заявления. Адреса всех учреждений ПФУ у меня есть.
Обращатьсяч по Скайпу на адрес yakovl37, только в чат. Слово для связи- Пенсия.
Пока надежда на получение пенсии есть у уехавшим после 24.08.1991.
Мы выдаем сумму кредита с $ 5000 до $ 50 млн с 3% годовых. Заинтересованные лица должны обращаться через электронную почту: jdloans.com@outlook.com