Александр Волк, Гл.редактор сайта
Украина:
Государство…?
Территория…?
«Искусственное государственное образование большевиков»?
Страна без собственной Исторической Государственности?
«Гуляй Поле» постсоветского периода…?
Или — только Боль и страдания за Малую Родину репатриантов, выходцев из Украины?
На эти и сопутствующие этим вопросы отвечали участники «Круглого стола» Дома Ученых Хайфы: журналист Инна Стессель, д-р Исанна Лихтенштеин, бывший начальник спецслужбы НАТИВ Яков Кедми, д-р Александр Бахмутский и автор этих строк.
Первый час слово было за «президиумом». Второй час — выступления и вопросы из зала.
Впечатления:
1. Было ДА интересно.
У каждого — своя точка зрения, исторические факты и параллели, личные впечатления и личные суждения.
2. ДА — происходило все, увы, традиционно:
Очень далеко до спокойно-цивилизованной дискуссии, умения-способности-желания слушать и слышать выступающего:
перебивали, кричали, скатывались до резких слов и грубости…
3. На фоне шума и криков, самым спокойным оставался именно «президиум» (участники «Круглого стола») — здесь не только не «выхватывали» микрофон у соседа, но дали возможность больше говорить самому информированному — Якову Кедми.
Болит душа за Украину — вот это было в Каждом голосе, пусть и громче, чем следовало бы говорить цивилизованному человеку.
Инна Стессель: Первое и главное требование после объявления Украиной независимости — независимость от России.
Яков Кедми: Самый главный показатель экономических проблем и общего кризиса Украины за последние 23 года — казнокрадство и коррупция украинской власти: как вертикали, так и по горизонтали. И — разрыв экономических связей с Россией.
========================
Я намеренно столь кратко, в телеграфном стиле, только обозначил атмосферу двух с лишним часов бурного разговора, т.к. пересказывать — зряшный труд: в этом зале надо Быть.
Более того: надо Понимать изложенные факты в их Историческом развитии, которые приводил Яков Кедми — Украина, целые регионы нынешней Украины (Закарпатье, Галиция, Буковина, пылающий ныне Юго-Восток, полуостров Крым) за всю свою Историю всегда была в составе Другого государства — Речь Посполита, Австро-Венгрия, Российская империя, УССР — в составе СССР.
Все обозначенные вопросы для обсуждения «Круглый стол»,
понятно, Не рассмотрел.
Продолжение — следует.
Хочется надеяться:
будет чуть тише в зале и
будет на порядок меньше бурных эмоций,
что, в свою очередь, вовсе Не факт.
Посмотрим.
Фоторепортаж Натальи Пинской
Тварь Кедми, который активно способствовал закрытию Америки в 89-м и завозу белых рабов в Сруль. А теперь он разглагольствует о том говне, в котором мы все по уши сидим благодаря Швармиягу, Либермахеру и всей этой подлой гоп-компании. Израиль — это Рай для всякого рода мошенников, воров и спекулянтов. И Ад — для работающих его жителей. Мы рабы в этой Б-гом проклятой стране. Будь ты проклят, сволочь Яков Кедми!
Я не присутствовал на слушаниях, но позволю себе высказаться только по комментариям. Эмоции в них захлёстывают… Есть и личные выпады… Не так в Израиле следует обсуждать среди общественности Украинский кризис! Наш интерес, как израильтян, в том состоит, чтобы помочь самим себе защитить свои пенсионные и другие права из Украины и из России! (Тема украинской пенсии прозвучала в споре, но не под тем углом, увы!) Поэтому, считаю, наш интерес состоит в том, чтобы Украина и Россия процветали! Только в этом случае мы можем чего-то добиться! Какой-то справедливости по отношению к себе! Поэтому дискуссия вышла низкого качества! Из неё невозможно понять, а чего же мы хотим в Израиле? Вывод? Мы – русскоязычная публика в Израиле – абсолютно безумны и невменяемы!
Арье!
«Угол» тут ни при чём!
Суть такова-ОБЕЩАННЫХ (ющенко)пенсий с 1 января 2009 года НЕТ!!!
Это ФАКТ!!!
Янукович ТОЖЕ обещал.
ГДЕ ПЕНСИИ с Украины? Арье???
А за это время сколько денег утекло из госбюджета в карманы ющенко и прочих олигархов?
А сейчас и войну против СВОЕГО народа развязал порошенко с его помощниками. Убивает МИРНЫХ жителей. А про пенсии, даже для пенсионеров, живущих на Украине и слова нет.
А на ту пенсию для 90% пенсионеров Украины сегодня НЕЛЬЗЯ ПРОЖИТЬ!!!!!
А о наших пенсиях ТАМ НИКТО НЕ ДУМАЕТ!!!!
Много говорили о наших пенсиях Либерман, Ландвер в предвыборной компании.
И что????
ГДЕ НАШИ ПЕНСИИ с Украины, Арье?
С этим вопросом, ГДЕ ДЕНЬГИ, СОФА, нужно обращаться в партию НДИ, ловко разыгравшую тему «Украинские пэнсии!»
Израилю вообще, нечего лезть в эту разборку, разве что не заняться эвакуацией остающихся еще под огнем гражданского населения и, в частности, евреев донецкой и луганской областей. Однако, СОХНУТУ наср*ать на то, что происходит там. Его представители в Изр (некто Григорий только сегодня имел разговор) рекомендует действовать исходя из принципа: «СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ…!» дело сами знаете … гиблое…
Товарищи евреи, я русский (русскоязычный украинец, если хотите) работяга с Луганска, пережил всю летнюю блокаду от и до. Выезжать было некуда и мне, и моим родным и сейчас без пенсий и зарплат. Зверинный оскал фашизма мы испытываем полностью!!! Рад видеть в вашем лице понимание этого явления и его укрокорней в частности. К сожалению добавить к этому пониманию нечего, всё истинная страшная правда. Мы прекрасно видим кто в нас стреляет безнаказанно, видели самоуправство некоторых ополченцев, но и суд над ними!
Получал высшее техническое образование в Харьковском ВУЗе во время перехода с русских программ на укроповские, простите, всё так и было — цирк с терминами (1992-1998 гг ). Видимость отсюда сейчас хороша и в прошлое, и в будущее и связь есть с оставшейся под фашистами украиной. Я не знаю где сейчас лучше, считаю в Луганске. Мне в еврейское государство не охота- не моё, а эвакуировать желающих евреев отсюда наверно долг вашего государства. Моё бывшее государство только кричало на весь мир о предоставлении эвакуационных корридоров с Луганска, но, поверьте не сделало для этого ничего даже сильно желающим (коллегу, вывозившего на своей машине соседей расстрелял украинский блок-пост в июле, он раненый вернулся ночью в город). Это надо видеть и слышать с первых уст, а не фашиствующего петровича… Сумбурно немного, но нервы война портит. До свиданья.
Україна — біль моя
Тамара Стороженко:
я навмистне виставляю цю статтю на укриiiнськiй мовi — хто хоче, той розбере:
«В останні тижні люди безперервно стежать за подіями в Україні, дивляться українські телеканали , слухають політиків, політологів, коментаторів.
Повинна сказати , що передчуття біди , що звалилася на Україну з » евромайдана, як це не сумно, виправдовуються в найстрашнішому своєму сценарії.
Україна на межі громадянської війни, на межі розпаду . Всі шукають причини того, що сталося .
На жаль, здавалося б розумні, грамотні, часто сивочолі,маючи життєвий досвід , українські політики знаходять причину в одному — в » підступних злочинах сусіда — Росії. Шановні » панове » ! Не можу пояснити ваші слова оманою,бо , все це сама пряма і нахабна брехня. І ви все це знаєте.
Ви самі 23 роки «незалежності » вели країну в нікуди , всі ці роки завзято і наполегливо сіяли ворожнечу , рясно удобрювали її затятим націоналізмом .
Давайте трохи згадаємо деякі факти,панове полiтики.
1. Ви наполегливо переписували історію , фальсифікували факти , виставляли їх у потрібному вам світлі. Головними подіями історі для вас стали всі ті моменти, коли стикалися Україна і Росія — це події і Конотопської битви, і Північної війни, і бій під Крутами.
Скільки брехні пролили ви на Росію у зв’язку, з так званим ,» голодомором » ?
Цьому присвячувалися ваші виступи, фільми, книги, статті, вся ваша незграбна і злочинна пропаганда. Цi ганебнi думки посилено втовкмачували ви в голови молодого покоління.
2. Ви посилено нав’язували націоналізм у свідомості ваших людей. Це складно було зробити щодо старшого покоління , але певних успіхів ви домоглися серед молоді , яка не знає завдяки вашим зусиллям історію , а вiбрала нахабну брехню , якою ви її посилено напихали . Ви домовилися до того , що вся людська цивілізація , майже не всі її досягнення, пішли з ваших країв . Навіть Хрістос був уродженцем українських степів . І це говорили не якiсь неписьменнi громадяни , а нав’язувалось академією » наук » України.
3. Ви заперечували все, що було пов’язане з досягненнями країни за роки єдності з Росією:
спаплюжили героїв, які віддали своє життя за незалежнiсть i свободу вiд «коричньової чуми».
У вас з’явилися свої, нові » герої » . Це і Мазепа , і Бандера, і Шухевич,руки яких випачканнi кров’ю нi в чому неповинних мирних людей,якi здійснили приступнi дiї проти людства. Ви ставили їм пам’ятники , руйнуючи при цьому пам’ятники тим , хто дійсно зробив для України дуже багато добра. Ви переінакшували підручники , перекреслюючи всі досягнення радянської епохи , випинаючи і перевертаючи в потрібному вам світлі важкі моменти , які супроводжували становлення радянської України , як потужної індустріалізованої республіки.
Зізнайтеся, ви ж до останньої пори виживали тільки за рахунок досягнень радянської України , безжально розтягуючи і грабуючи те, що від неї залишилося.
4 . Одним з головних гасел вашого виходу з СРСР стало гасло «Досить годувати Москву».
Ну і що? Зараз ви її не годуєте,а країна стоїть на межі економічної катастрофи,ви просите кошти у всього свiту,панове свiдомi!
5 . Ви пригнiчували власний народ,нав’язуючи йому чужі цінності. Ви заперечували російську мову , з якою мільйони ваших співвітчизників пройшли бiльшу частину свого життя , яка була для них своєю, рідною мовою .
Ви заохочували в цьому питаннi націоналістів , якi досі кричать при звуках російської мови -«москаль » .Так ви отримали «правий сектор» i ідеологію фашизму в серці України. Одним з перших законів нової влади , пiсля Майдану,коли країна стікала кров’ю, став закон про скасування інших регіональних мов.
Ви хоча б подумали при цьому про наслідки, йдучи назустріч націоналістам? Сумніваюсь .
Ви загравали з «правим сектором» , що призвiв вас до влади.Це ви пiдпалили сiрник сьогоднiшньоi міжусобиці,де брат вбиває брата.
6 . Ви скинули законну владу шляхом насильства , прославляючи тих, чиїми стараннями і життями ви скористувалися i прийшли до влади.
А тепер ви пригнічуюте своїми діями , аж до збройного насильства , тих , хто пішов тим же, протоптаним вами шляхом, відносно вас самих. Ви зрадили свій народ !
Ви вивертаєтесь, намагаючись виправдатися у своєму лукавстві,називаючи своїх власних громодян «сiпаратистами».
7 . Ви забули про власний народ, ви не вмієте і не бажаєте вступати з ним у діалог намагаючись вирішити всi проблеми законами та діями дуже далеи від потреб i бажання народу.
Отак ви втратили Крим i розв’язали громадянську війну,яка зараз ставить пiд угрозу навiть iснування самої України,як самостiйної держави!Але i зараз намагаєтесь звалити провину за те, що трапилось на інших.
8 . Ви шукали нових друзів , поливаючи брудом тих, з разом, плечем до плеча, йшли століттями , борючись із загальними ворогами, будуючи нове життя.
Ви їх знайшли тих нових,»західних «друзів»?
Чим і як вони допомогли вам?
«Нові друзі» і зараз вас надихають своїми солодкими обіцянками, тільки не забудьте, що нічого безкоштовно ніколи не робиться.
Так буде і цього разу, в тому випадку , якщо вони спроможуться набратися сміливості чимось вас підтримати, а ви дочекаєтесь цієї допомоги…
Можна продовжувати і продовжувати перерахування.
Тамара!
Написали ПРАВИЛЬНО!!!
Будем ждать,когда эти правители-преступники, которые вырастили за годы «незалежности»целую АРМИЮ молокососов-националистов,с помощью которых пришли к власти, разорили, разграбили Украину, убивают СЕГОДНЯ народ Украины ПОКАЮТСЯ.
Думаю, что не дождёмся.
У них у всех солидные счета в банках США и Европы, дома и параходы, их поддерживает иносранный КАПИТАЛ.
Так-то!
Вопрос, Софа, не в том, чтобы они покаялись.
Кому вообще легче от их покаяния, и кому оно нужно?
Вопрос в том, что люди не видят истинных процессов происходящего, поэтому и борются с ветряными мельницами, обвиняя Россию и весь белый свет.
Причины надо искать прежде всего у себя и в себе.
Именно все бестолковые, вороватые, нахально-агрессивные правительства Украины довело страну до полного абсурда, который вылился в гражданскую войну.
Конечно же, никто из них не будет каяться никогда!
Только что (ну, почти), приехала из Украины, из Одессы.
Специально написала так, как говорят и пишут одесситы.
Пару лозунгов, которые видела и слышала и читала:
«Вова, Одесса — это Украина!»,
«Вова, Одесса тебе не МАМА!»,
«Вова, не делай МАМЕ нервы!».
Сфотографировала украинские флаги в окнах старинных домов центра города.
А такого количества украинской атрибутики как — вышиванки, рушники, веночки с ленточками, украинская утварь, не говоря уже о главном патриотическом символе — украинском флаге, я никогда не видела…
Когда мои друзья-одесситы описывают свои разговоры с знакомыми из России, то просто поражались их зомбированностью.
Оттуда им рассказывают как бесчинствуют бандеровцы и другие бандиты!?.. и как Россия , просто, помогает и СПАСАЕТ!
Также как раньше и в Грузии и Чечне..?
Всегда было трудно понять, как Гитлер смог так одурманить просвещенную и воспитанную, мудрую и педантичную Германию…
Теперь они пытаются извиниться и хоть как-то загладить последствия того, что совершили для БЛАГА.
Люди и тогда и сейчас не задумываются, не знают правду и не пытаются ее узнать…
«Едят» пропаганду и пытаются учить жизни ОТТУДА.
Да… своих бандитов там, в Украине, хватает, да, но… а где их нет?
Развитие Москвы и Санкт-Петербурга, это — не развитие страны.
Хотя и там есть что делать, как минимум, навести порядок во Внуково.
Так что, в первую очередь, да и в последнюю тоже, решать свои собственные проблемы, их более чем хватает.
А вот, если бы мы начали «помогать» арабам в духе Путиновского плана развития нации, то… свою проблему с террором мы бы решили.
Хотела, просто, сообщить немного фактов, а получилось что-то другое.
Не люблю спорить с людьми, которые не хотят слушать.
Просто, чем учить кого-то жить, разберитесь в себе и в своем государстве…
Я тоже в августе была в Одессе.Но видела и другие надписи:»Не забудем,не простим!»,»Долой правосеков»,»Слава Новороссии» и т.п.НО……их тут же замазывали краской дворники.А надписи,что здесь приводите Вы-это писали правосеки,майданутые козлы(на жаргоне одесситов!)
В отличие от других я не слушаю НИЧЬЮ пропаганду,моё мнение ТОЛЬКО на фактах,на том,что я, ЛИЧНО, знаю и видела сама.А причём здесь»рваная галоша»-Путинский план???Мы говорим о ГЕНОЦИДЕ НАРОДА,живущего на Украине.СЕГОДНЯ там ГЕНОЦИД,осуществляемой нынешними правителями,пришедшими к власти на штыках националистов»Правого сектора» путём переворота.Им когда-то придётся за ВСЁ ОТВЕЧАТЬ! А Россия-это только громоотвод для этих правителей,воров-олигархов,которые развалили,разграбили Украину,продали всё и вся,деньги вывезли в США и Европу,задолжали той же России миллиарды.А сегодня УБИВАЮТ НАРОД Украины.ГАНЬБА бандеровской Украине!!!!ОЛИГАРХОВ И НАЦИКОВ-ПРАВОСЕКОВ в МУСОР!!!!
Спасибо.
Добавляю:
на карте мира 1200 года под названием РОССИЯ обозначены — КИЕВ,
ЧЕРНИГОВ, НОВГОРОД, ТЬМУТАРАКАНЬ, МОСКВЫ НЕТ.
ГОД СОЗДАНИЯ КАРТЫ 1200.
Исанна!А на древнеславянском читать умеете?Откуль такая грамотность?Тогда такого народа,как украинцы,не было вообще.Были малороссы,которые жили в Диканьках.Откройте произведения Шолом Алейхема.Почитайте!И какое это имеет значение сегодня?И оправдывает ли это СЕГОДНЯ УБИЙСТВА сотен и сотен МИРНЫХ жителей,включая женщин и детей ПРЕЗИДЕНТОМ Украины???Он начал стрельбу ракетами и минами городов и сёл Украины.Олигархи между собой дерутся,а страдает простой народ-ограбленный,голодный,раздетый и разутый,без работы,без денег и без будущего.Позор бендеровской украине!!!
Кто рисовал карту? Укажите первоисточник.
АЛЕКСАНДР,
СПАСИБО !
ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ «ДАЙДЖЕСТ» !!!
ОЧЕНЬ сомневаюсь, что в следующий раз будет меньше ЭМОЦИЙ !
ВЕДЬ, даже меня (человека, намеренно отстранившегося от этой темы) — «ПРОРВАЛО» !
НАДЕЮСЬ, что «следующий раз» — БУДЕТ !!!
НАДЕЮСЬ, что мы уже сможем обсуждать «ПРОГРАММУ СОТРУДНИЧЕСТВА» С УКРАИНОЙ !!!=))
Уважаемый Игорь! Будет с Украиной сотрудничество. Будет!
Сил пока мало, да и уголовные «братья» мешают. Но верю, что
у Украины есть будущее!
Петрович!Ты давно не был ни в России,ни на Украине.Советую поехать,увидеть,сравнить.А не кидать бандеровский лозунг «слава украине».
А я в прошлом году проехала на 24 поезде Одесса-Москва и Украину,и Россию.Состав был одесский.Вагоны древние,грязные,ржавые.В туалет нельзя было войти.А вагон был купейный.Цена более 150 долларов.ЖУТЬ,а не вагон.Кондиционеры не работали,мы варились в собственном соку.Многие украинцы ехали на заработки в Россию.Как тебе, Петрович,ненька-украина,где украинцы не имеют работы?
Я по пейзажу за окном поняла,что уже въехали в Россию.ВЕЗДЕ и ВСЮДУ новострой!!!Как частных домов-дворцов,так и многоэтажек.Это вид переферии.О Москве я не пишу вообще.Поезжай и посмотри сам.Везде чистота,стройка как жилья,так и дорог-развязок.Кондиционеры в автобусах-троллейбусах.Получше,чем в Париже.Особенно,в метро.В Париже,европейском,метро- вонючая, клозетная яма.Все российские станции-остановки имели новый,приличный вид.В отличии от украинских станций-застывших в 1991 году.Развалюхи-здания с выбитыми окнами,торговки с пирожками-яблоками,желающие их продать пассажирам поезда.Работы нет,у них денег нет!А о каком будущем Украины ты пишешь,Петрович?Что — на Украине есть газ,нефть,есть образованные головы,еврейские мозги??ВСЁ,что было создано трудом всех национальностей после военной разрухи разворовали олигархи-уголовники.Ограбили народ,разрушили промышленность,медицину,
образование,а сейчас обстреливают и убивают мирных жителей.И за это «Слава украине»????Петрович,Очнись!!!!
Добавлю ещё.
В 1992-94 году по улицам Одессы начали ходить демонстрации, небольшой толпой, членов партии националистов РУХа (ныне»Свобода»).
Так после их такого похода около Дома офицеров на улице Пироговской я нашла такую листовку:
«Придём, повесим всех жидов и москалей на пушкинских платанах».
Ты знаешь, Петрович,что вся улица Пушкинская в Одессе засажена высокими-высокими платанами???
Я эту картину чётко представила.
После этого я пришла домой и сказала семье одно слово:
«УЕЗЖАЕМ»!
Тебе понятно, Петрович, какой Украине ты кричишь «Слава».
И ещё.
Во время войны украинские националисты, полицаи, закопали в Умани ЖИВЫМИ всю семью моего научного руководителя, профессора. А сегодня эти националисты у власти.
Про евреев молчат, ПОКА, им платят некоторые из них.
Ты еврей, Петрович???
Слава Украине! Правильный курс избрало государство и народ!
По поводу Второй мировой, то смею заметить , что против СССР воевали не только украинские националисты, но три полностью развернутых дивизий и армия Власова. Кстати, георгиевские ленты и трехцветный российский флаг, ЭТО ихние атрибуты. Когда цепляете их на грудь — помните!
Посему пора и на своих, «любимых»
негодяев обратить внимание.
Уважаемый Петрович!
Вы знаете меня, как человека, много лет отдавшего проблеме получения пенсий, заработанных репатриантами с Украины.
Не смотря на решение Конституционного Суда Украины, пенсия, живущим в Израиле, НЕ ПЕРЕЧИСЛЯЕТСЯ.
Поэтому я утверждаю, что «Не слава Украине», а «ПОЗОР» за грабёж честно отработавших на Украине тысяч ныне граждан Израиля.
СЛАВА НЕ УКРАИНЕ кликой бандеро-фашиствующих недобитков заведенной в трагедию братоубийственной гражданской войны. СЛАВА НАРОДУ УКРАИНЫ, проломившему голову ФАШИЗМУ в Великой Отечественной войне. Научитесь отличать, одно от другого, если вы вообще способны отличать добро от зла!
Очень стыдно, уважаемый Лев,
что вы все не можете понять,
что Украина с болью, с невосполнимыми потерями,
стремится освободится от прошлого,
от ВОРОВСТВА, Коррупции, «братской» гэбэшной опеки,
от путинизма, проникшего во многие сферы жизни многострадального народа.
Мне не стыдно за Украину!
Я горжусь, что она из последних сил противостоит бандам Путина! Конечно нужны пенсии, тем кто заслужил,(в том числе и мне), живущим за рубежом, но сегодня не все пенсионеры, проживающие в Украине, имеют возможность получать пенсии, Особенно в Донецке и в Луганске. Путиноиды — не дают! Такова сегодня действительность.
Петрович!А В.В.ПУТИН платит здесь,в ИЗРАИЛЕ, пенсии хорошо и достойно бывшим гражданам России.А причём В.В.Путин к пенсиям Украины??? Это президенты Украины,начиная с Ющенко били себя в грудь и обещали платить с 2009 года.На армию бандеровцев-молокососов Ющенко деньги нашёл,а на стариков-пенсионеров Украины,которые восстановили её из руин после войны ,у него денег не нашлось.
СЛАВА В.В.ПУТИНУ!!!!
Петрович!
Добавлю. Была на Украине. Смотрела ТОЛЬКО украинское ТВ.
Других каналов НЕТ!ДЕМОКРАТИЯ В ЖИЗНИ по-украински!!!
Вот где ЛОЖЬ и БЕСЧЕСТИЕ!!
И НЕТ ни единого слова ПРАВДЫ!!!
Люди боятся говорить, что думают. Иначе на них донесут. Придут бандеровцы похитят или убьют!
Вакханалия НАСИЛИЯ, ЛЖИ на украинском ТВ и в жизни! Никто не говорит о действительном, УЖАСАЮЩЕМ положении людей!
НЕТ работы, промышленные предприятия разрушены, НЕТ денег, техническое образование ЗАГУБЛЕНО, (учатся на юристов и экономистов, которые потом работают продавцами на лотках).
Зачёты и экзамены покупаются ЗА !!!
Коррупция НА ВСЕХ уровнях!!!
Много наркоманов и беспризорников.
Так КУДА ДАЛЬШЕ, Петрович???
О какой по—беде ты говоришь????Это есть сегодня БОЛЬШАЯ БЕДА — бандеровская, нищая, коррупционная Украина, а будет ещё хуже!
В прошлом году была в России.
Было с чем сравнивать! Россия возрождается! Пенсии позволяют человеку жить, медицина на уровне.
Брату в РОССИИ сделали онкологическую операцию БЕСПЛАТНО и УДАЧНО (подобную, как моей приятельнице за 40 000 гривен).
ВОТ так, Петрович!!!
Факты упрямая вещь!
И Возрождение России произошло БЛАГОДАРЯ В.В. ПУТИНУ!!!!
А дерьмократы ельцыны-березовские-ходорковские и прочие гайдары-чубайсы разоряли и уничтожали Россию и её народ!
А В.В.Путин дал им пинка под зад!!!!Слава В.В.ПУТИНУ!!!!
…»А В.В.Путин дал им пинка под зад!!!!Слава В.В.ПУТИНУ!!!!»… Это ваши слова, Софья.
За 15 лет безграничной власти над Россией, в стране не построено домов, дорог, газоснабжения, мед. и соц. обеспечения. Существует мнение (единственно правильное), что так и должно быть.
Деньги, дети, излечение, семьи и недвижимость Путина и его гэбэшных друзей, а также всех тех кто ратует против США и ЕС, — находится в США и В ЕС.
Мало того, ежели кто посмеет обидеть, санкциями, то все будет возмещено за счет быдла, коим путиноиды считают бывший русский народ.
То что излечили вашего брата, да еще бесплатно… верю с натяжкой, т.л. НЕТ БЕСПЛАТНОЙ МЕДИЦИНЫ!
Ну дай бог ему здоровья!
Но по сообщениям из России, люди, больные онкологией, часто заканчивают жизнь — самоубийством. Причем достаточно высокого ранга чиновники и военные. Что говорить о народе русском? Опустошенные города и исчезнувшие деревни.
Отсутствие нормальных условий жизни, в России, это не в Москве.
Абсолютное зомбирование телевидением, где ложь и обман главный национальный продукт путинизма.
Высочайшая смертность населения, несравненное количество бездомных,миллионы сирот, масса политзаключенных, отсутствие свободы слова, движение по наклонной вниз к северной Корее.
Это то за что вы, Софья, благодарите маньяка, который развязал кровавую бойню!
Россия сегодня изгой и долго ей еще придется отмываться от гэбэшной, путинской нечисти.
Просто больной… Такое, здравый в уме, не напишет. Глупость не всегда делает человека злым, но злоба всегда делает человека глупым. (Франсуаза Саган)
Украина занимает 1-е место в мире по уровню детского алкоголизма (данные ВОЗ).
Половина украинских подростков каждую неделю напиваются.
Украина занимает 1-е место в Европе по количеству самоубийств.
5-е в мире по количеству употребляемого алкоголя на душу населения, 1-е в Европе и Центральной Азии по распространению ВИЧ среди взрослых.
Ежегодные показатели заболеваемости ВИЧ в Украину увеличились с 2001-го по 2010 год более чем в два раза.
В Одесской обл, например, на сегодняшний день 17 тысяч зарегистрированных ВИЧ-инфицированных, 6000 из них официально больны СПИДом, 1200 человек – дети. Более 5000 человек проходят профилактику и лечение.
Украина занимает 2-е место в мире по уровню алкогольной и наркотической зависимости, выполняя «связующую» роль в движении наркотиков из Центральной Азии через Россию в Европу и 14% украинских детей к 15 годам курили марихуану.
По темпам вымирания — Украина в мировых лидерах.
Согласно данным сайта ЦРУ по 231 стране мира, хуже дела обстоят только на Северных Марианских островах, Островах Кука, в Сен-Пьер и Микелон, Болгарии, Черногории и Эстонии.
По прогнозам, в ближайшее время Украина войдет в пятерку европейских стран с наибольшим процентом мусульман среди населения. Помимо «сугубо украинских», коренных крымских татар и представителей мусульманских народов бывшего СССР, на Украине проживают еще довольно большие афганская, пакистанская, арабская общины.
За годы незалежности совсем оглупили народ. А ведь были же люди, как люди и столько стало кретинов…
Многие имеют родню и часто бывали в Украине и видели все. При таком климате, при богатстве оставшемся после распада Союза, за годы все проскакали.
Южная граница Канады находится на уровне Киева и далее 500 км на север, а это, чуть севернее Москвы, уже не живут, Россия же почти вся севернее, потому нужны дополнительное расходы, отопление и для нее 500 км не расстояние.
Конечно, многие деревни бросаются, во всем мире на селе работают 5-10% населения, а тем более в такой огромной стране с лесами, болотами, куда просто не резон тянуть ни дороги, ни газ.
Но европейская часть, а тем более южные области практически, все газофицированы, строятся особенно, если поблизости город.
Про города уж говорить нечего, шикарные дома, квартиры в них. Только за этот год построено более 70 миллионов кв. м. жилья.
Я не политик, я — учёный.
И утверждаю, что за годы независимости Украины, на много лет раньше, чем Крым стал Российским, производство поршневых колец, крайне необходимых для промышленно развитой страны, на моих глазах было уничтожено.
Завод поршневых колец, на котором работали тысячи людей, перестал существовать. При мне сотни станков завода отгружались на металлолом, а вырученные шли на зарплату остававшимся рабочим.
Кончилось тем, что почти все станки переплавили, а людей почти всех уволили.
Семиэтажное здание института поршневых колец ПРОДАНО коммерческим структурам, а сотни инженерно-технических работников УВОЛЕНЫ!
Я не вижу ПРИЧИН восхвалять Украину за ЭТО!
Это НЕ слава, а ПОЗОР!!!
Уважаемый Лев!
В Украине много чего плохо!
Народ и сегодняшнее правительство избрало твердый курс на возрождение, демократию, социальную справедливость. Один из очень важных законов — закон об люстрации.
Восстанавливается армия, МВД, суды, прокуратура, предприятия и все необходимое.
Сложно! Тяжело! Тем более в обстановке наглой, террористической, кровавой и неравной войны навязанной фюрером всея руси.
Нужно время, силы, мудрость и единение всего народа Украины.
А производство поршневых колец, при необходимости восстановят!
Не мешайте, не вредите, не лезьте в Украину!
Петрович!
Здоровеньки булы!
А ты напиши, как будет по мове слова: шпонка, втулка, резьба, феррит, перлит и тому подобное????
За тебя отвечу- НЕТ на мове таких слов, так как нет технической мовы.
В Одессе её называли «телячьей», так как это язык селян.
В 1991 году Кравчук и его приспешники-письменики, скрытые бандеровцы, ОБМАНУЛИ народ на референдуме.
Первый вопрос был такой: Вы за независимость Украины в составе республик?. Большинство ответило «ДА». Но Кравчук и его банда слова «в составе республик» опустила.
ОБМАНУЛИ ВСЕХ ЖИТЕЛЕЙ Украины!!!
Понятно, Петрович!!!!
И началась ВАКХАНАЛИЯ с мовой. Лично меня заставляли читать лекции по технической дисциплине в ВУЗе на мове, которой НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!! Сами СТУДЕНТЫ были КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ чтения лекций на мове. И началась независимость Украины: разрушили все: технические стандарты, промышленность, сельское хозяйство, образование, медицину.
О науке, украинской, я даже не пишу.
Она просто уничтожена!!!!
Люди живут УЖАСНО, особенно, пенсионеры. Пенсия была чуть более 1000 гривен, это при долларе 1 : 8, а сейчас 1:13.5.
Люди поставлены на грань вымирания. Моей приятельнице в Одессе сделали операцию за 22 000 гривен + 18 000 гривен лекарства.
Собирала вся большая родня эту сумму. А нет денег-НЕТ ОПЕРАЦИИ!!.
Это заявляют ВРАЧИ в ЛИЦО человеку!!!
Наши приятели ВЫНУЖДЕНЫ работать в 70-ти летнем возрасте,иначе нет денег за коммунальные услуги, не говоря о продуктах для еды, самых простых!
Так за что, Петрович, слава Украине????
А общественный транспорт? ЖУТЬ!!!
Ходят троллейбусы выпуска 70-х годов, где проваливается ржавый пол!!!
И это при том, что деньги на войну есть!!!
И что это за президент, который обстреливает своих сограждан, которым надоела такая жизнь в нищете??
И запрет на язык, на котором говорят они, их дети и их предки, насильственное ПРИНУЖДЕНИЕ говорить и писать на ВЫДУМАННОМ языке о котором моя знакомая учительница украинского языка, пенсионерка, сказала, что НЕ ЗНАЕТ такого украинского языка, БОЛЬШИНСТВО СЛОВ из польского и западенского .
Как же Вы не правы Софа.
Нежелание знать технические термины не даёт Вам права утверждать, что на украинском языке их не существует.
Это, знаете ли, попахивает воинственным невежеством.
Знаете ли Вы историю развития математики, механики и других технических наук?
Знаете ли на каком языке украинские всемирно известные учёные делали свои открытия?
А знаете ли Вы как был переписан Украинский словарь с изъятием из него большинства непохожих на русские слов?
Откуда у Вас такие цифры?
Вы назвали минимальную пенсию, которую платят людям, работавшим на низкоквалифицированных местах или не работавшим вовсе.
О каком запрете на язык Вы говорите?
Вы читали лекции на русском по просьбе студентов и не боитесь об этом говорить?
Вас за это никто не осуждает? А где же гонения?
В чём они выражены?
Сколько еще задать Вам вопросов чтобы Вы наконец начали отличать действительность от пророссийской пропаганды?
Ольга!Не смешите!!!!Каких Вы знаете «украинских» учёных?Они по галахе или по папе «украинцы?Как Вы определили?Академик Ребиндер был евреем.
Повторяю:НЕТ технической мовы,да она и не нужна.Я НЕ ЧИТАЛА даже ОДНОЙ статьи ни по металлургии, ни по машиностроению,ни по электронике, ни по другим техническим наукам на украинском языке.Только вирши Т.Шевченко.Было много письмеников,писавших на мове.Да оперу «Евгений Онегин» перевели на мову.Как Вам эти строки….паду ли я дрычком пропёртый….Смех!!Да и только!!!!После 1991 года эти письменики вместе с бандеровцами и начали РАЗРУШАТЬ Украину,разворовывать вместе с олигархами трудовой народ.А сегодня полуграмотные письменики,олигархи-уголовники начали войну,и этот народ,который создал ВСЕ ценности своим трудом ОНИ УБИВАЮТ!!! ГАНЬБА бендеровской Украине!!!
Дорогая Ольга!
Моя проработала 40 лет в должности сначала операционной затем старшей медсестры в одном из ведущий медицинских центров города Киева. ЕЕ пенсия на текущий момент составляет1100 гривен.
Старший педагог техникума радиоэлектрони получает 1400 гривен (при преподавательском стаже 20 лет и общем 32 года).
Ведущий инженер НИИ строительных конструкций является обладателем гигантской суммы 1700 гривен в месяц.
Эти люди мои ближайшие соседи.
Я могу Вам привести десятки, если не сотни примеров знакомых пенсионного возраста, проработавших в школах конструкторских бюро, разных НИИ, пенсия которых находится в названных пределах.
О языковых преследованиях говорить не буду.
Для центральной Украины они не являются определяющими в последнее время.
Относительно путинской пропаганды — проедте в пригородной электричке или гордском транспорте и увидите реальный уровень жизни простих средне статистических людей.
Оценка российских СМИ об экономическом положении Украины значительно ближе к реальности, чем украинских.
СОФА, не удивляйтесь, если на вас начнут тявкать из подворотен те, кого не добила Красная Армия. Держитесь… их злоба адекватна стремлению к реваншу. НО ЗНАЙТЕ, ВЫ НЕ ОДНА НА ПОЛЕ ПРОТИВОСТОЯНИЯ ФАШИЗМУ.
Каюсь: был, но не выдержал (физически) и ушел раньше времени. Но «круглый стол» выслушал и даже попросил пару минут высказать свое мнение, не соответствующее мнениям «круглого стола».
Не получилось, т.к. по плану предстояли вопросы…
Впечатление от выступающих, преотвратительное!
Вроде побывал за «круглым столом» у пропутинского НТВ. Общее мнение выступающих (кроме А.Волка — он говорил только об упадке украинской армии) это то что Украина — не государство, а нечто аморфное, территория!
Это утверждение принадлежат д-ру А. Бахмутскому.
А само государство Украина никогда не существовало, пока его не создал Владимир( не Путин) Ленин в 1918 году!! Это уже блеснул информированностью Яша Кедми! И безапелляционно заявил: тот, кто думает, что Украина может прожить без России, тот ничего не понимает!
Вся, так сказать официальная часть, происходила под подобные презрительные высказывания об Украине и об «отсутствие элиты» в ней! Это уже перлы д-ра Бахмутского.
Выступить с мнением противоположным, мне не удалось. Задавать антиукраински настроенным выступающим вопросы, не счел нужным. Да и устал от отвращения виденным и слышанным.
Украина никогда больше не будет терпеть «дружеские объятья России (или того, что от России останется)!
Слишком многое сближало, но и многое разъединяло украинцев и россиян.
По сути разные народы!
А Киевская Русь, вообще не поминается ни в каких российских учебниках. О великих украинских поэтах, историках, писателях, ученых знает весь мир, но не россияне. Очевидно об ЭТОМ не знает и «круглый стол». Россияне знают о Бандере, но не все, а только то, чему их учат и что им вбивают в головы зомбо-телевидение.
Одно из мудрейших решений (всеми нелюбимого) Н.С.Хрущева, было о включении Крыма в состав УССР . Экономически обосновано, после которого появилась вода, сельское хозяйство, виноделие и т.д.
До 1954 года был пустыней, кроме побережья! Объяснить ЭТО «круглому столу» из Бэйт Оле — невозможно! Да и не стоит, очевидно!
О том что Севастополь — город русской славы знают и говорят много и настойчиво, абсолютно забывая, что Севастополь — город и украинской славы! И погибших в Севастополе героев — украинцев не меньше, а больше чем российских. Вечная им память! Всем! Улицы в Севастополе названы именами героев с украинскими фамилиями!
Это для справки.
Маньяк Путин оккупировал Крым и только потом до гэбэшных воровских голов дошло, что без Украины, или части Украины Крыму не выжить, даже при цене нефти в 120S.
Россия ведет подлую, кровавую, захватническую войну против Украины.
Украине очень тяжело! Очень!
По очень многим причинам. Ей нужна поддержка! Если Украина выстоит, — это и будет торжество правды и чести над ложью и бесчестьем!
Слава Украине! Дай Б-г Украине победить !
Ваша позиция строится на перверсии. Т.е. непонимании сути явления, его истоков и перспективы развития. нечего, даже, возразить, поскольку всё иное, что не согласуется с вашей тчк зрения вымазано черной краской. Научитесь различать цвета. Научитесь думать.
Самый «знающий» специлист во всех областях знаний — это Кедми, который все про всех и про все знает и все у него неправы.