Я сказал больную, резкую и обидную правду о реформизме.
29 июня на страницах вашей газеты было опубликовано гневное письмо реформистского раввина Григория Котляра, выступившего против моих высказываний о реформистском иудаизме.
Считаю нужным ответить ему и внести ясность в этот вопрос для наших читателей.
Будучи гражданином США, и прожив многие годы в Америке, я знаком с реформизмом не понаслышке.
До возникновения реформизма в Германии в 19 веке (первая синагога реформистов была открыта в 1810 году) религией всего еврейского народа был раввинистический ортодоксальный иудаизм, от которого откололась секта евреев, желавших быть немцами и евреями одновременно, но которым мешали строгиe законы религии Моисея. Они не хотели носить бородy, есть кошерную еду, соблюдать субботy и праздники в соотствии с законами Мишны и Талмуда. Человеческий мозг устроен так, что ему крайне тяжело признать нелегитимность своих поступков, и он как правило стремится подогнать мешающие аспекты мира под свое поведение.
Также получилось и с реформизмом: желание жить свободной не обременненой иудейскими запретами жизнью, привело реформизм к отказу от веры в то, что Тopa это вечная и неизменная книга, дараванная Богом на Синае еврейскому народy. В Питтсбургской платформе 1885 года, реформисты заявили, что они не верят во все заповеди Торы, а лишь в те из них, которые несут моральное значение. Лишь люди не верящие в то, что Сам Бог дал нам Тору и заповеди могли посметь такое заявить, отметая в сторону ВСЕ заповеди Торы, которые не вписываются в их ограниченное человеческое понимание, и не несут в себе их морали. В Питтсбургской платформе 1999 года реформистского иудазима написано, что они верят в «постоянно открывающуюся Тору и ценят ее», однако реформисты не верят в вечность и неизменность самой Торы и ее заповедей, многие из которых они попирают и открыто нарушают. Под красивыми словами «постоянно открывающуюся» они имеют в виду, что верят в Тору, которую они трактуют как хотят, постоянно подгоняя ее под реалии тех стран, где живут. В 19 веке они сделали немецкую Тору, способствуя ассимиляции евреев Германии, что легитимизировало и сделало массовыми смешаные браки с немцами и уход от сoблюдения. В той же пратформе реформисты пишут, что верят в единого Бога, однако, оставляют для себя «различные трактивки Его сущности».
Казалось бы невинная фраза, но за ней скрыт страшный смысл. Ведь если в религии нет четкого определения каков Творец, то в принципе каждый волен себе представить любого Творца, каким бы он не был, и как бы это не противоречило всему чему нас учили наши пророки.
Сегодня реформисты делают американскую Тору, канадскую Тору, израильскую Тору, исправно обслуживая интересы и желания евреев мира жить как хочется, без привязки к вечным завета Бога, о которых Он сказал:
«И храни постановления Его и заповеди Его…навсегда», Тора, книга Второзаконие (Дварим) 4:40.
И еще сказано о неизменности Торы:
«Не нарушу завета Моего и не переменю, что вышло из уст Моих», Псалтырь 88:35.
И еще сказал Бог устами нашего величайшего пророка Исайи:
«Трава засыхает, цвет увядает, а слово Бога нашего пребудет вечно», Книга Исайи 40:8.
Я сказал больную, резкую и обидную правду о реформизме.
Да, к сожалению это самое ассимилированное и не соблюдающее традиции движение в иудаизме. В Америке реформистов называют «двухдневными евреями», т.к. только два раза в год реформисты делают что-то еврейское, это в Рош а Шана, и в Йом Киппур. Весь же оставшийся год они полностью оторваны от еврейства. Уровень ассимиляции и смешанных браков, согласно официальной статистике самый высокий среди реформистских евреев.
На данный момент это 52% . Чьи дети ассимилируются и исчезают для нашего народа? Почему уровень смешанных браков в реформизме самый высокой во всем еврейском народе? Почему именно их потомки, а не потомки большинства ортодоксов, согласно многим опросам не ощущают себя евреями и крестятся?
Факты упрямая вещь, и с ними не легко спорить.
Я не сравнивал реформистских евреев с Гитлером, а сравнил плоды их философии с плодами Холокоста.
Какая разница что именно ведет к уничтожению народа?
Циклон «Б» или философия ведущая к ассимиляции, смешанным бракам и исчезновению?
Результат для народа Израиля один и тот же. Mы теряем людей.
Количество сторонников движения и религии ни о чем не говорит. В исламе к примеру намного больше последователей, чем в реформизме. И что из этого? А помогают Израилю не только реформисты, но и ортодоксы, консерваторы и реконструктивисты. И Евреи за Иисуса помогают Израилю. Мало ли кто кому помогает?
Это не аргумент в защиту теологической концепции того или иного движения.
Рекомендую нашим читателям посмотреть сайт нью-йоркской реформистской синагоги Бет Симхат Тора для гомосексуалистов, лесбиянок и бисексуалов: http://www.cbst.org/About
И таких реформистских синагог в Америке очень много. Я видел их синагоги, где молитва идет без ермолок, как в церкви. А в иных синагогах женщины носят ермолки и талиты, а мужчины этого не делают. Я знаю многих евреев посещающих эти синагоги. Оторванные от еврейства, не знающие своих традиций и языка они естественно идут туда, где легче. Интересно пошли бы в такую синагогy, как эта в Нью-Йорке молиться наши праотцы, наши пророки, наши праведники?
Но это вопрос уже риторический.
Я обращаюсь к моим собратьям из бывшего СССР и спрашиваю Вас:
пошли бы ваши бабушки и дедушки в такие синагоги? Одобрили бы они такой путь еврейства? Уверен, что нет. В свое время хасидский Ребе, Раби Менахем Мендел из Концка сказал:
«Для Бога не важно сколько человек делает заповедей, важно как!»
Соблюдайте что можете, вам не надо и не нужно становиться ортодоксами, но если уже идти в синагогу, то в такую, в которой молились ваши деды и прадеды.
moshka — нам реформистам есть что ответить, да только не хотим об этого Финкеля мараться
Вы все о политике, а как красиво рав Финкель реформистов сделал. В яблочко! Им и ответить нечего. Молчат…
Прикол в том пацаны, что Х прав! Если завтра Финкель начнет свое движение или партию, то за этим русским досом народ пойдет, ломанется народ! От него ж кончают все бабы, и оргазмируют многие мужики. Я уж на что далек от религии, но его кипу почти не видно. А так он продвинутее и умнее всех наших мудаков.
Наши депутаты все это дармоеды и нищие духом и кошельком людишки. Они туда идут из-за денег. А если же Финкель и впрямь в бизнесе, то ему не нужны ТЕ деньги, которые там платят. Его за дешево не купишь. Плюс, он скорее всего испорчен свободой мышления. Из него плохой будет раб Либермана. И плюс, амбиции. Молодой, своенравный. Зачем он нужен? От Финкеля не знаешь чего ждать. А так Либерману спокойнее. Вокруг одна серость, болотце, на фоне которого он и блестает. Хотя, с другой стороны, не побоялся же Вова завести себе Медведя… Но он его знал. А этого никто не знает. Ни один из наших лидеров Финкеля брать все же не будет. Он опасен. Не предсказуем. И харизматичен. Скорее, Финкель может, если захочет начать формировать свое движение против всех. Это будет нож в спину НДИ, и дележ русских голосов. Тогда, если все будет грамотно он ослабит НДИ, и создаст конкуренцию на русской улице. Но я этого боюсь, т.к. тоже считаю, что он слишком сильно похож на агента влияния Кремля.
Скажите пожалуйста, а Вы не думаете, что раз Астахов кагебешник, то и Финкель как-то с ними связан? Если честно, надо ведь видеть и сильные стороны врага. Финкель — это умный, образованный и подкованный человек, с классической еврейской внешностью, и заточенный на влияние на самую широкую аудиторию. Он влияет и нас средне-религиозный класс и на интеллигенцию, и на патриотично настроенных евреев из СССР. В последнее время таких было мало, и он резко отличается от всех, кто рядом. Виден уровень. Другое дело, что все эти показатели, похожи на хорошую школу вымуштрованного офицера. Его кто-то подготовили высадил сюда, как десант. Заметьте сейчас его нет. И прошлым летом не было. Он в этом время обычно там. Я боюсь привязки нашей алии к России, через таких подставных людей, как Финкель. И что меня поразило, это то, что он открыто заявил, что он НЕ сионист. Он говорил о том, что многие уезжают из Израиля назад в Россию. И как мне показалось, он поддержал это. Может он выполняет задачу по откачке мозгов назад? Я слышала, что у Путина есть такие планы.
Сколько же подлости вокруг! Как же вам не стыдно всем обливать такой мерзкой, липкой зловонной грязью Михаила Финкеля! Сколько дерьма в нашей русской алие! Завистники вы все, и собаки!
Михаил Петрович, а Вы заметили, что Финкель сказал в Хайфе, что дружит с Павлом Астаховым? Видите как интересно получается! А ниточка от Финкеля ведут к Астахову, а тот помощник президента РФ по правам ребенка, то картинка начинает прояснятся. Астахов это кремлевский человек из Единой России, обслуживающий интересы Кремля. А значит, уместно предположить, что Финкель избран ими для влияния и формирования пророссийкого мнения в Израиле. Отсюда и оголтелый антиамериканизм Финкеля, и поддержка России, и связи с НДИ (кстати они все с Москвой повязаны). А американское гражданство Финкеля, может быть и легендой прикрытия. Кстати русские могли и обучить и подготовить Финкеля в Америке. Шаевича к примеру готовили же в Венгрии. А как Вам кажется самому, что он будет делать далее? (Кстати, еще один маленький штих. 9-й канал не оплачивает его выступления, тогда зачем ему ПИАР, если он политику не думает идти?) Неужели Вы не ведите всю подлость финкелевской лжи, наймита русских?
А Вам Александр слова г-на Финкеля по душе? Вы-то чего его так защищаете? Неужели Вы не ведите кто он такой? Это же Геббельс в ермолке! Он националист, фашист, эпатажный хам! Как он оскорбил президента США Обаму! А Обама между прочим друг Израиля! Как он защищал РФ, несмотря на все, что Россия делает против нас. Как он клеветал на первых сионистов и врал о герое Кастнере, спасшем более 1000 человек от нацистов!
Александр Волк,
Гл.редактор сайта:
Господа (и просто граждане), участвующие в обсуждении!
Обсуждении Ч Е Г О (или — Кого)?
Личности -г-на М.Финкеля?
Или — его слов-точки зрения из полуторачасового выступления, ответов на вопросы в Бейт-Оле Хайфы, которые мы опубликовали без купюр?
А уж КАК «поставлен процесс» клеймить-разоблачать-«головы рубить-погоны рвать»…- Прям «школа тов. Суслова» (Михаила Андреевича, члена Политбюро ЦК КПСС до самой смерти в начале 1992 года)…
Я — НЕ адвокат здесь НИ У Кого.
Напоминаю банальное — соблюдайте элементарные правила приличия ведения дискуссии:
старорежимные приёмы «сам дурак» = уже проходили, и — давно.
Читать «аргументы» типа «лжец-проститутка», «Мне лично противен Финкель, т.к….» (патриот 07.07.2011 — 9:43 пп(Edit) — уже просто С К У Ч Н О.
Михаил Петрович:
Ну если ты хочешь по делу, то я скажу по делу.
1) Мне лично противен Финкель, т.к. он лжец, он явно связан с НДИ, но делает вид, что с ними не связан.
2) Мне лично противен Финкель, т.к. он лжец, он явно ультра-ортодокс-хабадник, а выдавал себя за либерала и реформиста.
3) Мне лично противен Финкель, т.к. он лжец, он явно зависимый человек, а выдает себя за независимого.
4) Мне лично противен Финкель, т.к. он лжец, он явно пойдет в политику, а говорит, что не планирует этого делать.
5) Мне лично противен Финкель, т.к. он лжец, он явно человек из буржуазного, богатого общества, а выдает себя за парня из народа. А народ наш нищий. У нас зубов нет. Счета платить нечем. На творог денег нет. Он не может представлять нас, как русский лидер. Он лидер манхеттенско-рублевских еврейчиков, но не израильских.
6) Мне лично противен Финкель, т.к. он лжец, он явно не получает гражданство Израиля, т.к. ему это сейчас не выгодно. А станет выгодно — получит. Это поведение проститутки.
Михаил Петрович:
Насколько я понимаю — г-н М.Финкель крепко насолил «патриоту», «MR.Boss», ОРА, только вот чем?
Попрошу «ботиночки»,» очёчки», НДИ, Россию, Путина, «единороссов», «Российский суд хороший. Россия друг Израиля. Израиль плохой, т.к. вооружает Азербайджан против Армении»…. и т.д. — оставьте для «шука»!
Выскажитесь по-существу: чем не угодил лично вам г-н Финкель?
Уважаемая раввин-женщина и borbier ведут теологические споры-беседы.
И это понятно- они подготовлены и говорят по-существу.
А вы, господа, изливаете грубости, оскорбления, обвинения бездоказательные!
Или вы и есть тот судья, который есть «истина в последней инстанции»?
Тогда, робяты, Я — не «свой», Я — не с вами!
В религии, тем более в разных ее течениях, я знаю мало:
поэтому споры пусть ведут теологи.
Им, подкрепленным знаниями, видней и сподручней!
По поводу…
«не будем лошарами».. ЛОШАРАМИ НЕ НУЖНО ЖИТЬ!
Будьте людьми!
Пожалуйста, оставайтесь людьми!
Я думаю нам всех есть чего опасаться. Финкель носит много масок. Это хамелеон, играющий чувствами людей. Такие как он идут по трупам, к своей цели. И ему помогают все русские ресурсы страны. 9-ка, РЕКа, Первое радио, газеты… Нам сейчас внушают через матнасы, что это сметана израильской русской интеллигенции. А я говорю, что это подонок и провокатор. Он связан и с русскими, и с американцами. Тухлая личность, которую толкают вперед серьезные силы. Не будем лошарами
OPA, Вы правы… Финкель играет американца, а во всех своих выступлениях работает ПРОТИВ Америки, и всегда ЗА Россию. Заметьте, он НИ РАЗУ не сказални слова против России. Всегда Россия друг, какую бы подлость эта антисемитская страна нам не сделала.
Как у Финкеля, если он действительно гражданин США, может быть такая кандовая установка классического единоросса? Он же говорил, как ярый путинец. Обычно люди из Америки либеральны и демократичны. Финкель говорил так, как будто Сурков его готовил. И даже стиль речи был правильный питерский.
1) Ходорковкий плохой.
2) Российский суд хороший.
3) Россия друг Израиля.
4) Израиль плохой, т.к. вооружает Азербайджан против Армении.
И т.д. Какой он американец?
Не волнуйтесь дамы и господа, Финкелю ничего не светит в НДИ. Либерман панически боится сильных и харизматичных людей.Он окружил себя верными, но посредственными псами. И Финкелю там НИЧЕГО не дадут. Религиозные партии также его не возьмут. Не возьмут его и ультра-левые. Он может пригодится либо Кадиме, либо Ликуду. И если он не дурак, а мне кажется, что он умный человек, то он пойдет в Кадиму, т.к. эра правых уже затянулась.
Харе дорогой Dnipro1995-55 базарить-то! Финкель это подстава! Тебе нужен дос?! Тебе нужен ортодокс? Финкель это что у нас будет теперь еврейский Глеб Якунин такой? Или батюшка Ардов? Или Мень? Эдакий просвященный досяра? Мне не нужны досы!
Далее, Финкель не может никуда избираться, т.к. он НЕ гражданин Израиля. Он не хочет быть гражданином нашего государства. Ему в падлу. Мы не канаем для него. Он не сионист. Он носит черную досную кипу, и уверен, что в глубине души он ненавидит наше государство очерняя его и его лидеров и отцом основателей ложью о деле Кастнера! Он не хочет нас знать, а мы его хотим? Спасите нас г-н Финкель дескать… А он нас нас с высокой башни Холиленда плевал. А это кстати район миллионеров.
Он выполняет заказ НДИ за большие бабки, но при этом плевать хотел на нас с вами, и на нашу страну и идеологию. Так, к примеру на встрече с людьми в Тель-Авиве, на улице Раши, несколько недель назад, он сказал, что он: «Не сионист и не считает, что все евреи обязаны приехать на ПМЖ в Израиль». Но за бабки, он продался и сионистам, и НДИ. Веспасиан прав, деньги не пахнут.
Финкель это опасный, беспринципный, подлый человек. Он готов на все! Он не брезгует ни чем! И он за дешево не продается!
Где много слов — там мало смысла! Это Вам, г-н М.Финкель, дано право определять, кто хороший еврей и кто плохой?
Или Ваши наставники приватизировали Тору и постигли Творца настолько, чтобы считать себя вправе унижать миллионы верующих
евреев, обвиняя их в «некошерности»? Вы изрекли слова, за которые следовало бы извиниться и покаяться. Вы же упорно
насаждаете в сознании общества межконфессиональную нетерпимость и сеете ненависть к инакомыслящим. Это безнравственно
и протизаконно.
И еще. Если для придания весомости своим «суждениям» Вы вспоминаете и цитируете Бешта, то вспомните, что он говорил после
второго диспута между сторонниками «мессии» Якова Франка и раввинами — традиционистами. Так вот, несмотря на то, что
франкисты утверждали на основании книги «Зоар» (чтимой евреями) вредоносность Талмуда, якобы разрешающего проливать
христианскую кровь в ритуальных целях («кровавый навет») и что для понимания истинного божества евреям следует переходить
в католицизм, рав Бааль Шем Тов не поддержал меры к тому, чтобы франкисты как можно скорее оставили еврейство. По преданию
он сказал: «Пока пораженный член связан с телом, остается еще надежда излечить его, когда же его отрезали, нет спасения».
Это было сказано о евреях секты, погрязшей в пороке, мракобесии и алчности. А современные евреи — реформисты искренне верят
в Творца, олицетворяющего силы Добра, они исповедуют убежденность в том, что общественный прогресс может строиться на
фундаменте свободной воли, человеколюбия и справедливости. Большинство из них считает, что быть евреем можно без признания
со стороны г-на М. Финкеля и Ко, достаточно считать себя евреем, частью еврейского народа и поступать в любой жизненной ситуации
как а-Мэнч. Нормально, если ощущающие духовное родство с евреями — реформистами будут молиться в их синагоге. Каждый должен
быть свободен в выборе своего пути к Б-гу!!!
С уважением к сообществу, Борбиер.
Борбиер, вы тенденциозно понимаете текст, может быть вообще не к нему относитесь, а к чему-то своему, накипевшему?
Г-н Финкель конкретно и недвусмысленно говорит: всякий имеет право ошибаться, но и отвечать за свои ошибки должен по-совести.
Критика со стороны Финкеля (и ортодоксальной позиции в целом) говорит о мере этой самой совести. Естественно, что это касается субъективных оценок и поэтому — правды нет.
Нет ли?
Рецепт в конце — о личном исполнении и личной ответственности каждого. Еврею не нужен маклер или принадлежность к церкви.
И не Финкель утверждает, а вся история народа демонстрирует, что необходимые кретерии связи с Заветом — это любовь к Завету, стремление к близости с Б.гом Израиля (а не просто Единым, вся Азия верит в единый источник силы), основанное на изучении и соответствии заповедям прошлых поколений.
A мне кажется, что это Финкель очень не простая личность, и явно выполняет заказ. Все в нем не похоже на нашего человека. Такое впечатление, что обучили его хорошему русскому языку и заслали. Чужой человек, нутром чую. Не наш! Его готовят для чего-то. Вcе его заверения насчет того, что он не пойдет в политику — лажняк первостепенный. Холеный, розовый, рубашечка всегда отглажена, при галстучке, одевается дорого. Ботички поди не у нас куплены. Очечки понимаешь на носу. Актер, ей Богу! И наши наивные бедные люди снова верят очередной подставе. Да по нему видно, что он внештатный агент НДИ! Это же их человек. Причем, я Вам скажу так. Я его все время вижу с Векслером. С ним под ручкой (мы с Тамарой ходим парой) он был в российском посольстве на праздновании 9 мая 2011 года. С ним был в российском посольстве на праздновании Дня Независимости РФ. С ним был в белорусском посольстве на на праздновании Дня Независимости РБ. С ним его видят очень часто. А кто такой Веклер думаю объяснять не надо? Господа и дамы, Финкель это интеллигентно-религиозное лицо правых фашистов.
«Патриот, патриот! Наворотил «кучу малу»! Прям не Финкель, а агент 007 !
И как в трамвае говорили:
«еще и в галстуке»!
О сути ни слова!
Почему не интересует тебя лично, как жить в мире с (без) религии, в таком религиозном?, демократичном?, светском? г-ве Израиль?
И зачем «патриотом» назвался, не называя имени?
Ведь я, как «свой» посетовал на то, что «наши» неграмотные, наглые, вороватые… сильно отличаются от образованного, УМНОГО М.Финкеля!
Не Финкеля я «нахваливаю», я пытаюсь втолковать ТЕБЕ, себе и нам подобным, какие лидеры нужны народу еврейскому.
Давай о сути поговорим, а с подозрениями это уж в ЦРУ. Ведь не сегодня-завтра — выборы очередные (внеочередные).
В стране становится жить сложней и тяжелей. Нам кого выбирать?
Из каких?
На что надеяться?
Как жить дальше?
А ты о ботиночках М.Финкеля!
«Мишаня»
Михаил Петрович:
Господа, пишущие комментарии по итогам встречи с М.Финкелем, не совсем точны, пытаясь додумать, досказать и прояснить сказанное.
Встреча была неординарная, присутствующих по-настоящему заинтересовал молодой эрудированный ученый-историк, раввин и просто искренний собеседник, так Не похожий на «наших избранников» с:
— неполными образованиями,
— с необъятными обещаниями,
— с явно личным пиаром!
Не всегда, не во всем согласен с г-ном М. Финкелем, но встречей доволен и готов встречаться c ним в будущем!
Хочется предостеречь г-на М.Финкиля (да и других) от неуместных сравнений ХОЛОКОСТА, с любым другим событием.
Холокост — был и есть трагедия еврейского народа!
Это должно изучаться в школах и вузах, в религиозных и светских.
Никакого сравнение евреев с Гитлером, как пишет уважающая себя раввин, — просто не было.
Фраза звучала так:
численные потери евреев от действий реформистских течений (ассимиляция) сопоставима с потерями евреев в Холокосте.
Царапает душу — ДА — , но совершенно не то, что приписывается!
По советскому воспитанию я — атеист!
И поэтому к религии отношусь…сочувственно!
Иногда противно наблюдать за войнами евреев-«ультра-орто-реформи»…-
и т.д.
По этому поводу смею заявит: Господа раввины!
Борясь за наши бессмертные израненные души, не забывайте вести себя дружно. Ведь (по моему) рано или поздно человек приходит к Б-гу.
Независимо от религии и течений в них!
Или же — остается до смерти атеистом!
Это выбор каждого!
На пути, конечно, есть синагога, церковь, мечеть, костел и какие-то другие молельные дома.
Кроме того в каждой религии — всевозможные течения-направления-толкования, конкурирующие между собой.
Вроде, как выбор маклерской конторы у человека на пути к Б-гу!
«А сам и думать не моги»! Так религии превращаются в бизнес:
со всеми вытекающими последствиями.
И это лишь малая часть того, что сдерживает от пути в религию!
Нужно бы господам раввинам — всех направлений и учений — внимательно присмотреться к себе и своему окружению!
Избавьтесь от тех, кто позорит вас и отталкивает от вас.
Покайтесь в содеянных ими грехах!
Прекратите неправедные козни по отношению к «конкурентам».
Станьте лучшими.
Прекратите запрещать труды друг друга, если они не призывают к экстремизму.
Сами будьте толерантными.
А Призыв — так и останется призывом!
Конкуренция,так сказать, …
….А Уважение к личностям!?
Мишаня, ну не надо только Финкеля нахваливать! Ты ж Петрович, наш человек. Сразу видно по стилю. Что у тебя может быть общего с этой подставной буржуазной личностью? Таким как Финкeль наши заботы о «котедже» чужды. Ты знаешь братуха, где он живет? Я тебе скажу! В самом дорогом районе Иерусалима. В скандальном Холиленде. Вопросы есть?