Мы в соцсетях

10 комментариев для “Федерации дружественных интернет-сообществ: «А нужны ли русскоязычным избирателям такие представители?»

  1. А также наш отклик на 2-е серьезное предупреждение депутатам: «А является ли ваша конфедерация еще и членом Лиги сексуальных реформ? Если нет — поспешите: орально-вербальный секс с депутатами чреват…

  2. Да, Моше, путь долгий и трудный. Но для начала (на первом этапе) мы не станем бороться «за отдельные блага для разных групп», а потребуем хотя бы сократить тот разрыв между репатриантами и другими группами в получении этих благ, не так ли? Ибо в противном случае выйдет, что каждый получит одинаковую «добавку» к тому. что уже имеет. Гражданин Н. 100 шекелей к своим 10 тысячам, а гражданин Р (русский, то есть) сто шекелей к своим полутора тысячам. Несправедливость получится, однако, в конце Вашего долгого и трудного пути. 

    1. Уважаемый Исаак!
      Сначала о неясностях. Кто эти  «мы», которые «мы не станем бороться «за
      отдельные
       блага для разных групп», а потребуем хотя бы сократить тот разрыв
      между
      репатриантами и другими группами в получении этих благ»? Это Федерация
       ваша,
      или нарождающаяся «русскоязычная социальная партия»? Смешно, ведь
      это и есть борьба за блага для отдельной русскоязычной группы!

      Странновато Вы (и, видимо, вся Федерация) понимаете реализацию социальной
      справедливости. Она представляется вам как система добавок, равных для всех
      получателей. Я бы назвал это «дельта-спрапведливостью». В вашей системе —
      «каждой из сестер по серьгам», независимо ни от каких иных критериев, лишь
      бы сестра. При таком подходе никаких средств не хватит! В нормальной же системе
      целью должно являться гарантированное обеспечение всем сестрам доступного
      для общества минимального достойного существования. Именно гарантированное
      поддержание нижней границы, при котором некоторые из сестр не смогут
      претендовать на помощь, перебьются. Вот такая «несправедливость» и будет
      реализацией справедливости.

      1. Уважаемый Моше!

        В диалоге (споре) с Исааком Розовским, логика, оценка ситуации и предвидение на вашей стороне, да и поддерживается
        большинством здравомыслящих.

        За двадцать лет жизнь в стране, стала значительно тяжелей и беспросветней.

        Есть твердая уверенность, что завтра будет еще хуже, еще тяжелей и надежды на правительство, русские» партии, фонды , сообщества и т.д. исчезнут, не проявив себя .

        Как разделить серьги между сестрами, имеющими разное количество этих серьг, вопрос не сегодняшнего дня. Система не в состоянии себя реформировать.

        И те, кто является составляющими этой системы, не желают себе плохого!

        Им уже хорошо!

        Если изменить в системе, хоть одну структуру, ну скажем Битуах Леуми -система начнет меняется, сложно, со скрипом, но МЕНЯТЬСЯ!

        Можно начать с пенсионного обеспечения олим ми Руссия, ЙеменБ Эфиопия и т.д.

        Пенсиями с России. Украины,СНГ, занимается куча людей и организаций. По разному. Искренне, для пиара, для личной наживы и т.д.

        Люди, приехавшие в Израиль по приглашению государства, лишились заработанных пенсий, в обмен на обещания Сохнута (от имени г-ва Израиль) получить пенсионное обеспечение не ниже прожиточного минимума, доступное жилье и т.д.

        Почитайте внимательно рекламную брошуру тех лет!

        Т.е.уважаемые господа-товарищи, нас обманули, мягко говоря.

        За обман ответственность несет государство.

        Изыскивать возможности получения пенсий со стран исхода, для обездоленных, представим государственным деятелям типа Щаранского,Ландвер,Либерман и т. д.Ну и вполне вписывающимся фондам и сообществам.Пусть проявляют видимость деятельности, оправдывая свои ЗРЯплаты, бюджеты, льготы и отпуска.
        Нам есть один путь (как голодному кролику), обратиться в Страсбургский суд , с требованием к г-ву выполнить свои обещания.
        Или просто, тихо, дожить, дотерпеть…

  3. Уважаемый Исаак!
    Так же лукаво, как Вы делаете вид, что меня не поняли, я сделаю вид, что Вам поверил. Не обессудьте, объяснюсь более прямолинейно.
    Искать под фонарем потерянное в темном месте – это такая аллегория, указывающая на полную безнадежность некоторого рода энергичных действий. Ваше обращение, по моему мнению, как раз и является одним из таких действий (и я это кратенько обосновал выше). Предложение же поискать решение под другим фонарем – просто шутливый призыв заняться чем-нибудь столь же бесполезным, благо других «достойных» предложений в нашей среде вполне достаточно.
    На тему же «Что искать?» стоит поговорить отдельно. Прежде всего, мне как-то показалось, что вы (Федерация) действительно плохо представляете, что ищете. То есть, конечный результат вам видится вполне отчетливо – всеобщее благоденствие для ныне обездоленных. Но эти картинки кто только не рисовал после Кампанеллы! Искать же надо ПУТЬ, который приведет хотя бы к отсутствию в стране бездомных. А вы, невзирая на «прошлый печальный опыт»,  предлагаете снова и снова «перестраивать ряды» наших русскоязычных представителей и доверять им свою социальную судьбу. А с каких это щей вместо грязных спекуляций на наших проблемах «представители» станут героически бороться за их решение? В результате какого такого нашего «правильного электорального поведения» произойдут такие метаморфозы? Каковы реальные возможности русскоязычных «представителей» добиться в нашей стране  чего-то в заданном направлении? Почему Вы считаете, что для успеха дела будет достаточ«хотя бы минимальных гарантий того, чтобы их представители несли ответственность за свои обязательства»? Похоже, Федерация на эти вопросы ответов не искала.
    Еще раз утверждаю, что социальные проблемы алии во многом определились сепаратизмом  ее «избранников». Выход – в установлении тесных связей с другими слоями израильского населения, в построении единой общественной организации для борьбы за социальную справедливость для всего еврейского населения.  Никаких отдельных благ для разных групп, единая политика социальной помощи для любого, в соответствии с основными критериями социального неблагополучия. Это – путь, долгий и трудный, но не безнадежный.

  4. Моше, Вы абсолютно правы, когда говорите о том, что было. Логическая неточность в том, что Ваша индукция на основании прошлого и печального опыта Вы не можете с уверенностью утверждать, что и в будущем неизбежно случится то же самое. Меняется время и мы — с ним. Почему Вы думаете, что нынешние избиратели не смогут добиться (при правильном электоральном поведении) хотя бы минимальных гарантий того, чтобы их представители несли ответственность за свои обязательства.

    1. Уважаемый Исаак!
      1. Ваши надежды на то, что неизбежно появится русскоязычная социальная партия —
      тоже индукция на основании прошлого и печального опыта. Индукция верная!
      Иными словами, будущие старые грабли мы с Вами оба видим одинаково.
      2. При каком таком «правильном электоральном поведении» старые грабли по
      старому не дадут алие (я лично наступать не собираюсь!) по лбу?
      3. Не кажется ли Вам, что Федерации дружественных интернет-сообществ,
      ваыступая
      с призывами «по-новому» наступить на старые грабли,  не в состоянии
       дать
      «минимальных гарантий» ответственности за свои призывы?
      4. За почти двадцать лет русскоязычный сепаратизм доказал полную
       контрпродуктивность.  Может поищем под другим фонарем?

      1. С удовольствием поищу под другим фонарем. Укажите, пожалуйста, под каким искать? И что?  

  5. 1. Имея все основания (и не только по проблемам жилья) послать на конюшню
    всех без исключениярусскоязычных хаков, именно это и следует сделать, а не
    обращаться к ним с тысяча первым подобострастным предупреждением. Это же
    не в последнюю очередь относится и к мадам Грицацуевой, единственной
    откликнувшейся на обращение и вновь что-то пообещавшей.
    2. Надо быть идиотами, чтобы после почти двадцатилетней импотенции
    русскоязычных партий и хаков во всех вопросах благополучия алии
    связывать надежды с очередной (возможно русскоязычной) партией социальной
     направленности,
    3. Партий социальной направленности в Израиле всегда хватало, только вот
     их заботы всегда были направлены на обеспечение беспрепятственного
    паразитирования   государственного социализма на плодах израильского
    частного предпринимательства. Гистадрут у нас покруче будет, чем любое
    правительство.
    4. Все русскоязычные партии и всегда занимались только сепаратизмом алии,
    формированием русскоязычного гетто из самых убогих и склонных сбиваться
    в стадо, приходящее в восторг даже не от мелких подачек, а лишь от обещания
    какой-нибудь халявы для «наших». Социальные блага не должны зависеть от
    страны исхода и от способности представителей общины рвать куски для
    «своих». Давно пора начать бороться за права на социальную помощь для
    всех, кому это положено по реальным социальным условиям — возраст, семейное
    положение, состояние здоровья, доходы, жилищные условия и т.п.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *