negrig||01.03.2010|01:50:15|1267401016|
Ув., Заинтересованный! Ваш труд требует проработки (правильно ли изложено Конституційне звернення), чего я не сделал. Но, когда я посмотрел раздел Приложения (если оно соответствует отправленному Вами экземпляру), возникло предположение, что Вы ошиблись, В статье 42 Закона о КСУ указано:
«Конституційне звернення, документи та інші матеріали до нього подаються у трьох примірниках.» У Вас количество экз-ров документов (из текста) по одному.|yakov|yakovlesin@list.ru|01.03.2010|15:38:37|1267450718|
И еще для Заинтересованных. В Кодексе админсудопроизводства есть альтернатива обращению в КСУ:
«Стаття 9. Законність
1. Суд при вирішенні справи керується принципом законності, відповідно до якого органи державної влади. . . зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
4. У разі невідповідності нормативно-правового акта Конституції України, закону України, міжнародному договору, згода на обов’язковість якого надана Верховною Радою України, або іншому правовому акту суд застосовує правовий акт, який має вищу юридичну силу.
5. У разі виникнення в суду сумніву під час розгляду справи щодо відповідності закону чи іншого правового акта Конституції України, вирішення питання про конституційність якого належить до юрисдикції Конституційного Суду України, суд звертається до Верховного Суду України для вирішення питання стосовно внесення до Конституційного Суду України подання щодо конституційності закону чи іншого правового акта»
|yakov|yakovlesin@list.ru|01.03.2010|16:08:26|1267452507|
Якову. Насколько я помню, я уже предлагал вариант обращения в КСУ за разъяснением путем предложения истца сделать это самому суду. Теперь вижу, несмотря на плохое знание украинского языка, что приведенная Вами п.5 ст.9 говорит по сути о том же самом. Я прав?|negrig||01.03.2010|20:30:42|1267468243|
Ув.,Негригорий Ты,как всегда прав! Украинское законодательство во многом-это передовые рубежи Европы. А вот работа украинской Фемиды-это пока — КПСС в действии. Аваль, ма лаасот?|yakov|yakovlesin@list.ru|02.03.2010|14:51:15|1267534276|
В порядке обмена информацией!
Заявление в ПФУ (Зарудному) о восстановлении пенсии отправил 28/12/2009. Ответ до сих пор не получен.
А как у других (со сроками)?
А что отвечают?|ralex25|ralex25@013.net|03.03.2010|09:45:49|1267602350|
ralex25 (03.03.2010 09:45:49)
В порядке обмена информацией!
Заявление в ПФУ (Зарудному) о восстановлении пенсии отправил25/12/2009. Ответ до сих пор не получен.Ишур месира получил 5.02.2010
|Mark|w6343378@bezeqint.net|03.03.2010|12:26:05|1267611966|
Я с российских пенсий. http://haifainfo.com/0101news/pens-ross/index.php Софа Ландвер: «Пора возвращать долги тем, кто репатриировался в возрасте свыше 40 лет»
«О проблеме пенсионного обеспечения репатриантов в возрасте «за сорок» …министр Софа Ландвер поручила …привлечь лучшие профессиональные силы министерства и внешних консультантов, зарекомендовавших себя как серьезных исследователей в области экономики, финансов и соцобеспечения, к подготовке всеобъемлющего исследования проблемы и реалистичных предложений ее решения…»- начали готовиться к исследованиям.Сколько миллионов шекелей уйдет на это исследование? «…она внесла на рассмотрение Кнессета законопроект, предлагавший частично засчитывать трудовой стаж «взрослых» репатриантов, заработанный ими в странах исхода.»-частично-это как? «…Софа Ландвер отмечает, что алия из бывшего СССР принесла стране только «чистую» экономическую прибыль в размере 181 миллиарда шекелей…»-найти возможность помочь пенсионерам адвокатами решать юридически вопрос пенсий между пенсионерами и странами исхода -денег нет.Может кто-то объяснит почему все так сложно?Даже в подготовке к исследованиям нет юристов.Толчея воды в ступе.
http://www.zman.com/news/2010/03/02/69014.html|Роман|leiderman48@mail.ru|04.03.2010|08:23:35|1267683816|
ralex25 (24.02.2010 17:24:37)
Уважаемому редактору сайта!
Мне представляется, что настало время Вашего выхода. Ваши комментарии могли бы охладить страсти. Может Вы согласитесь со мной и сможете объяснить уважаемым гостям сайта следующее….ПРЕРВАННЫЙ КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ И АВТОРЫ НАШЕГО САЙТА!
ДАННУЮ ПАУЗУ Я ДЕРЖАЛ НЕ СЛУЧАЙНО:
Я НЕОДНОКРАТНО ПЫТАЛСЯ «ОХЛАДИТЬ СТРАСТИ»,
КАК ВЫ КОНСТАТИРОВАЛИ.
НО.
1. ИНФОРМАЦИИ ОЧЕНЬ МНОГО.
— И ОНА КРАЙНЕ ПРОТИВОРЕЧИВА.
2. РЕАЛЬНОГО РЕШЕНИЯ НЕТ — ПО САМОМУ ФАКТУ ВЫПЛАТЫ ПЕНСИЙ.
3. ЗАТО УЖЕ ПОЯВИЛИСЬ ВЫСТУПЛЕНИЯ
ПОЛИТИЧЕСКИХ ДЕЯТЕЛЕЙ ИЗРАИЛЯ — СМ.
ГЛ.СТРАНИЦУ НАШЕГО САЙТА.
4. НАКОНЕЦ-ТО ХОТЬ КАК-ТО ПОУТИХЛИ ВЗАИМНЫЕ
ПОЧТИ-ОСКОРБЛЕНИЯ И НАВЕШИВАНИЯ ЯРЛЫКОВ…
5. ПОЯВИЛИСЬ НОВЫЕ АВТОРЫ СО СВОЕЙ И ТОЧКОЙ ЗРЕНИЯ, И ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬЮ, И НОВЫМИ ФРАГМЕНТАМИ ИНФОРМАЦИИ…
И — Г Л А В Н О Е:
ПЕНСИИ ИЗ УКРАИНЫ (В ДАННОМ СЛУЧАЕ), КАК И
ПЕНСИИ ИЗ ДРУГИХ СТРАН ИСХОДА ЗАВИСЯТ ОТ
П О Л И Т И Ч Е С К О Й
В О Л И
ЛИДЕРОВ ГОСУДАРСТВ И ПРАВИТЕЛЬСТВ, О КОТОРЫХ
ИДЕТ РЕЧЬ….
И ПРИМЕРОМ ЗДЕСЬ МОЖЕТ БЫТЬ …..НЕ С А М А Я
БОГАТАЯ Р У М Ы Н И Я, КОТОРАЯ ВЫПЛАЧИВАЕТ
ПЕНСИИ
СВОИМ БЫВШИМ ГРАЖДАНАМ, НЫНЕ ЖИВУЩИМ ЗА
ПРЕДЕЛАМИ «ВОТЧИНЫ» ЧАУШЕСКУ….
ЧТО МОЖНО ДОБАВИТЬ?
КАК УГОДНО МОЖНО «ОПРЕДЕЛЯТЬ» АКТИВНОСТЬ Г-НА Э. МЕЛАМЕДА — НО ФАКТ НАЛИЦО (А У НЕКОТОРЫХ ЧИНОВНИКОВ — НА ЛИЦЕ, КАК ТОЛЬКО ПОЯВЛЯЕТСЯ Г-Н Э.МЕЛАМЕД) — ОН «БУДОРАЖИТ-НЕ ДАЕТ ЗАСНУТЬ-НЕ ДАЕТ ЗАБЫТЬ-НЕ ДАЕТ «СПУСТИТЬ НА ТОРМОЗАХ» ЭТУ ПРОБЛЕМУ…
ЧТО ОСТАЕТСЯ — НЕ УПУСКАТЬ НАКАЛ
ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ И ВНИМАТЕЛЬНО
ВЧИТЫВАТЬСЯ В КОНСУЛЬТАЦИИ ПРОФЕССИОНАЛОВ-
ЮРИСТОВ, КОТОРЫЕ ГОТОВЫ БЕСПЛАТНО КОММЕНТИРОВАТЬ ИМЕЮЩУЮСЯ ЮРИДИЧЕСКУЮ-АДМИНИСТРАТИВНУЮ И Т.Д. ОБСТАНОВКУ…
ВОТ ДЛЯ ЭТОГО МЫ И ПРЕДОСТАВЛЯЕМ
Б Е С П Л А Т Н О
(Т.Е. — ЗА С В О И СРЕДСТВА И РАБОЧЕЕ ВРЕМЯ)
ПЛОЩАДЬ НА САЙТЕ «РУССКАЯ ХАЙФА»…
ЧТО ЗАВИСИТ ОТ НАШЕГО САЙТА — МЫ Д Е Л А Е М.|Александр Волк, Гл.редактор||06.03.2010|12:51:54|1267872715|
Протест на выступление С.Ландвер на
9-м канале ТВ 02.03.10 г.
05.03.2010 г.
ПРЕДСЕДАТЕЛЮ МЕЖМИНИСТЕРСКОЙ КОМИССИИ ПО ПЕНСИЯМ ИЗ СТРАН
ИСХОДА
г-же С. Л А Н Д В Е Р
На интернет-сайте Движения «За достойное будущее» от имени председателя
Правления этого Движения А.Бермана 05.03.2010 г. опубликована информация о
Вашем выступлении на 9-м канале телевидения 2 марта 2010 г. Цитата из информации: « Подарок к празднику.
2 марта, накануне Женского дня министр абсорбции Софа Ландвер выступила
на 9-м канале Израильского ТВ. Она сказала, что в ближайшее время не следует
ожидать прорыва в переговорах с правительствами Российской Федерации
и Украины о выплате репатриантам трудовых пенсий, заработанных в странах
исхода. Поэтому она дала указание директору министерства абсорбции Дмитрию
Апарцеву сосредоточить внимание на собственных, внутренних резервах и
возможностях Израиля улучшить материальное положение тех репатриантов, кто
приехал в Израиль в возрасте +40…».
Этим письмом выражаю Вам категорический протест по поводу такого необоснованного
и оскорбительного по отношению к новым гражданам Израиля заявления!
Для протеста есть следующие основания:
1. У Вас нет никаких документальных подтверждений бесперспективности переговоров
с правительствами РФ и Украины о выплате пенсий за границу, так как подобные
переговоры длительное время вообще не ведутся.
2. В Израиле живут десятки тысяч пенсионеров выходцев из остальных 13 бывших
Республик СССР. О переговорах с правительствами этих стран Вы даже не
упоминаете, как бы вычеркнув их из поля деятельности той Межминистерской
комиссии, которой Вы руководите.
3. В Украине 7.10.2009 г. принято законодательное решение о выплате пенсий за границу всем без исключения пенсионерам, живущим в странах, у которых нет пенсионных Соглашений с Украиной. Прошло 5 месяцев, но ни Правительство
Израиля, ни Ваша Межминистерская комиссия даже не обратились по этому
поводу к властям Украины, демонстрируя полное безразличие к судьбам пожилых
репатриантов из этой страны.
4. Вы поставили обязанность Правительства Израиля заботиться о своих престарелых гражданах в зависимость от получения ими пенсий из стран исхода. И только когда
в переговорах о пенсиях с правительствами стран исхода Вы не увидели «прорыва»,
появилось желание «вынести на обсуждение правительства проблемы жилья и
пенсионного обеспечения». А до этого об этом можно было и не вспоминать?!
Надеюсь на объяснения. Председатель амуты «Наша пенсия»
Эфраим Меламед.
|Эфраим Меламед||06.03.2010|16:08:54|1267884535|
Э.Меламеду. Я в целом поддерживаю стиль и содержание Вашего обращения к Ландвер, за исключением одного соображения, которое, к моему глубокому сожалению, все еще наличествует в Ваших обращениях из-за Вашей приверженности к стимулированию властей Израиля вести переговоры и заключать соглашения и полному пренебрежению к судебному давлению на страны СНГ, включая и власти Израиля в такое давление. Поэтому я считаю необходимым, воспользовавшись формулой Ландвер «сосредоточить внимание на собственных, внутренних резервах и возможностях Израиля улучшить материальное положение тех репатриантов»,
включить в список требований к ней в рамках этого «сосредоточения внимания» создание под эгидой правительства и за его счет адвокатской группы, которой будет официально поручено решить проблему судебным путем.|negrig||06.03.2010|17:18:13|1267888694|
Ответ для — negrig — (на 571).
Вы правы. Я не детализировал в письме С.Ландвер объём действий израильского правительства.
А во всех обращениях, решениях депутатского лобби и протоколах совещаний с депутатами и
министрами обязательно присутствует формула:
— Правительство Израиля обязано содействовать
своим гражданам в реализации их права на
пенсии из стран исхода, используя для этого
все свои юридические, дипломатические и
политические возможности.
Но пока правительство наше (да и «наши» в нём!)
этим заниматься не желает… Мы об этом не
должны молчать. Эфраим.|Эфраим Меламед||06.03.2010|19:51:07|1267897868|
Познакомился с юзерами на сайте и понял, что negrig-это отличный юрист.
Для него по истории вопроса из решения украинского суда 4 года лифней:
В ч. 2 ст. 19 Закона Украины „О международных договорах Украины» предусмотрено, что: .,если международным договором Украины, вступившим в силу в установленном порядке, установлены иные правила, чем те, что предусмотрены в соответствующем акте законодательства Украины, то применяются правила международного договора».
В Украине следующая иерархия правовых норм:Первое место в ней занимает Конституция Украины. За ней следуют международные договоры Украины, вступившие в силу в установленном порядке, если в них установлены иные правила, чем те, что предусмотрены в соответствующем законе Украины. Соответственно третье место предоставлено законам и иным нормативно-правовым актам.
Эту иерархию правовых норм необходимо учитывать всегда.
Таким образом, к законодательству Украины, регулирующему пенсионное обеспечение, в первую очередь относится ст. 46 Конституции Украины. Анализ её норм в аспекте затронутого вопроса свидетельствует, что Основной Закон закрепляет лишь основополагающие принципы права на пенсию, а более детально механизм реализации этого права изложен в пенсионном законодательстве Украины.
При этом, Конституция Украины не содержит каких-либо норм, которые бы устанавливали ограничения в выплате пенсии по возрасту лицам, выбывшим на постоянное жительство в другое государство.
Второе место в регулировании права на получение пенсии занимает Конвенция, поскольку в её нормах установлены иные правила, чем те, что предусмотрены в пенсионном законодательстве Украины. В связи с чем, возникает необходимость анализа соответствующих норм Конвенции.
Так, ст. 1 Первого протокола к Конвенции предусматривает защиту права собственности. Характерно, что в этой статье содержатся три различные нормы о которых не. раз упоминал Европейский суд („Совтрансавто Холдинг» против Украины» (2002 г.):
— первая, которая отражена в первом предложении первого абзаца, является общей по своему характеру и утверждает принцип уважения права собственности. Важно, что понятие „собственности», изложеное в этой норме, значительно шире, чем в законодательстве Украины. В частности, оно может включать в себя („Полтораченко против Украины» (2005 г.), „Михайленки и другие против Украины» (2004 г.) не только „существующее имущество», но и „законное ожидание» получения эффективного пользования правом собственности (например, назначенные, однако своевременно не полученные зароботная плата, пенсия, гонорар или неисполненное решение национального суда).
P.S. Этот суд решил дело в пользу истца.|Шломо|shlomofin@mail.ru|06.03.2010|22:12:19|1267906340|
Для Шломо. Благодарю за дополнительную информацию, которая в первой основной части мне знакома, т.к. многое в законодательстве Украины аналогоично законодательству России. Правда, упоминая Конвенцию, было бы неплохо дать ее полное название. Что же касается проблемы собственности, то 1) я предпочитаю читать не изложения решений, а их цитирование,2) юридическое квалифицирование пенсии как собственности пенсионера, к сожалению, не однозначно и далеко не общепризнанно. В России я знаю одно вынужденное решение ВС, где это лишь вскользь признается. Добиваться безусловного признания пенсии собственностью пенсионера — дело упрямых адвокатов. Где они?|negrig||07.03.2010|04:31:06|1267929067|
Э.Меламеду. Очень надеюсь, что Вы признаете разницу между «Правительство Израиля обязано содействовать своим гражданам в реализации их права на пенсии из стран исхода, используя для этого
все свои юридические, дипломатические и
политические возможности» и «Правительство Израиля обязано создать и финансировать адвокатскую группу для решения проблемы получения пенсий из стран СНГ судебным путем».|negrig||07.03.2010|04:47:41|1267930062|
Ответ для — negrig — (на — 575).
Разница, безусловно, есть. И она принципиальна.
По моей формулировке каждый гражданин вправе
требовать от Правительства действий на основе
хотя бы «Декларации независимости», а по Вашей-
граждане могут только высказывать пожелания,
не более. Ведь суды могут и не понадобиться,
если пенсию будут платить…
Впрочем, Вы наверняка читали отчёт о моей
встрече с Я.Саспорта (отчёт написан не мной, а
моими оппонентами!). Он поддержал предложение
о создании при министерстве премьер-министра
ведомства по проблеме пенсий из стран исхода.
В проекте структуры этого ведомства предложена
группа адвокатов (в т.ч. 2-3 русско/яз.) именно
для юридических обращений и процессов.
Вот о реализации этого предложения хотелось бы
услышать мнения и поддержку в СМИ. Спасибо.
Эфраим.
|Эфраим Меламед ||07.03.2010|10:11:12|1267949473|
Меламеду. В 576 Вы подтвердили мою точку зрения из 571 о Вашей политике. Интересно, поддерживают ли ее
другие активисты этой дискуссии?|negrig||07.03.2010|14:12:58|1267963979|
Всем участникам дискуссии о недопустимости
подписания Израилем Соглашения с Украиной
о возврате пенсий.
Поскольку сторонники такого Соглашения часто
ссылались на мнение юристов, приведу две
опубликованные ранее в СМИ статьи опытного
израильско-украинского адвоката Я.Маниовича
именно по этой проблеме.
Cапожнику — сапожниково
06 июня 2008. Яков Маниович — известный израильский адвокат, председатель Всеизраильского землячества «Одесса», издатель газеты «Одесские корни», почетный гражданин Одессы, бывший узник лагеря смерти Доманевка.
В течение многих лет, занимая общественную должность председателя комиссии по международным связям израильского Союза воинов и партизан-инвалидов против нацизма, он внес огромный вклад в укрепление добросеседских связей между Израилем и Украиной (15-летие которых отмечалось не так давно) и увековечение в Украине памяти 240 тысяч евреев, уничтоженных немецко-румынскими фашистами и их украинскими пособниками на всем протяжении кровавой «Дороги смерти» от Одессы до Богдановки.
…Площадь «Памяти погибших евреев», Аллеи праведников, Сквер памяти жертв нацизма — эти первые в Европе мемориалы, посвященные «Дороге смерти», — сооружены на его личные средства…
Что же заставило этого заслуженного человека, лично известного лидерам большинства демократических стран мира, а тем более — в год 60-летия Государства Израиля — выступить с резкой критикой «инициативы» одного из уважаемых депутатов кнессета?
Об этом — в его обрашении в СМИ. (Публикуется в сокращении и с любезного разрешения Якова Маниовича).
Ознакомившись с опубликованным в газете сообщением о подписанном межгосударственном соглашении между Израилем и Украиной «О возврате права на получение пенсий из Украины проживающим в Израиле бывшим гражданам этой страны», мы не только удивились, но и возмутились, так как даже наименование соглашения не соответствует действительности.
Михаил Нудельман как непрофессионал в области международного права и пенсионного законодательства Украины сделал весьма весомый подарок Украине, нарушив интересы тысяч израильтян — бывших граждан Украины, и все это ради объявления о своей (не нашей) победе.
…Стремясь ускорить пропагандирование успешности своей общественной деятельности, пользуясь неосведомленностью пенсионеров о характере соглашения, подписавшие таковое сделали не ожидаемый Украиной подарок за счет тысяч пенсионеров Израиля.
( см. продолжение)
|Эфраим Меламед||07.03.2010|17:17:22|1267975043|
(продолжение к 578)
Будем недеяться на то, что соглашение не будет ратифицированной кнессетом в том виде, который подписал господин Михаил Нудельман (в действительности, с израильской стороны соглашение подписал юридический советник Института национального страхования Яаков Саспорта «Битуах леуми». — Ред.), так как нужно понимать, что на ближайший период, годы таковое будет окончательным, закрывшим вопрос о пенсионном обеспечении бывших граждан Украины.
…Таким образом, поздравлений от многих тысяч пенсионеров Михаил Нудельман не заслужил. Поздравлять нужно работников Пенсионного фонда Украины, которые воспользовались неопытностью (мягко говоря) Михаила Нудельмана и его советников.
Поневоле вспоминается крыловское: «Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник, а пироги печи — сапожник…»: нельзя доверять решения межгосударственных соглашений дилентантам…
От имени израильского Союза воинов и партизан —
инвалидов войны против нацизма
Яков Маниович,
председатель комиссии по международным связям
Украинские пенсии»: всеизраильское землячество против всеизраильского объединения
23 июля 2008. Псевдо-«соглашение» о выплате зарубежным «украинцам» их трудовых пенсий (от которого официально открещивается даже украинская сторона (здесь, здесь и здесь), похоже, из незаурядной PR-акции израильских «переговорщиков» и иже с ними превращается в навязчивую идею. Об этом — очередной материал уже известного читателям адвоката Якова Маниовичd. (Публикуется в сокращении).
…Поневоле приходится удивляться тому, что утверждается по этому поводу в заявлении правления Всеизраильского объединения выходцев из Украины…
Мы не согласны с утверждением членов правления о том, что «в мае сего года в Иерусалиме состоялся третий раунд переговоров между делегациями Украины и Израиля по вопросам выплаты украинских пенсий…» — была встреча, на которой высказывались намерения, — и только.
Мы не согласны и с утверждением о том, что «делегации согласовали окончательный текст межправительственного соглашения по данному вопросу», — указанное обстоятельство ни одна из сторон не подтвердила и не подтверждает.
Мы не понимаем, из какого пальца высосано утверждение о том, что «соглашение предусматривает первоначальную выплату пенсий… 32 тысячам пенсионеров…», — в представленном нам для ознакомлении тексте «листка»… ни слова нет о вышеуказанном.
(см. продолжение)
|Эфраим Меламед||07.03.2010|17:20:17|1267975218|
(продолжение к 579 и 578)
…Господа из…объединений, в которых «числятся» выходцы из Украины, все ваши заявления… ни до кого не доходят (даже в Израиле).
…Наш союз, представляющий интересы многих тысяч инвалидов ВОВ, уже и возмущаться перестал действиями переговорщиков, предающих наши интересы…
…Занятая кем-то из общества «Украина-Израиль» позиция свидетельствует не о защите интересов выходцев из Украины, но и подтверждает иное: по сути, общество не представляет интересы тысяч пенсионеров – выходцев из Украины.
Яков Маниович,
председатель Всеизраильского землячества городов
Одесса, Николаев, Херсон, почетный гражданин
города Одесса, председатель комиссии израильского
Союза воинов и партизан-инвалидов войны против
yацизма, постоянный представитель инюрколлегий
России, Украины, Белоруссии в Израиле.
|Эфраим Меламед||07.03.2010|17:22:39|1267975360|
Уважаемый Эфраим Меламед!Я с российских пенсий. Всякие обращения к политикам с требованиями и обращениями-сотрясение воздуха(пост 568 украинских пенсий).Примерно 2 месяца назад я обратился к г.Софе Ландвер(есть копия имейла) с просьбой изыскать финансовую возможность помочь пенсионерам юридически решать вопрос пенсий из СНГ параллельно с политическими шагами.Ответил ее помощник и сказал,что в министерстве нет такой статьи расходов.Я понял,что от государства помощи не будет.Тогда мы на форуме российских пенсий решили обратиться за помощью к частым людям. Я написал обращение и один из участников (вернее его сын)разослал его известным еврейским олигархам (пост 90).К сожалению, прошел месяц без ответа.С уважением к отправителю,возможно обращения не дошли к адресатам,а может месяц-срок малый.Уважаемый Эфраим Меламед!Вы человек известный.У Вас есть выход на большой экран.Обратитесь Вы к ним, не за наличными,а за юридической консультацией через сайт,как я описал в посте 80 российских пенсий. |Роман|leiderman48@mail.ru|07.03.2010|21:52:17|1267991538|
Меламеду. Ваш рассказ об антисоглашенченской деятельности Маниовича я воспринял как чистую пропаганду без единой конкретной детали. Ничего, кроме кликушества и обвинений в лживости конкурентов по активизму я не обнаружил. Где факты, против каких пунктов соглашения выступает Маниович? Уже надоело читать Ваши колебания от «недопустимости подписания Израилем Соглашения с Украиной о возврате пенсий», с одной стороны, и до «каждый гражданин вправе требовать от Правительства действий», с другой, причем с явной надеждой, что «суды могут и не понадобиться». Объясните простым людям простым и ясным (теперь уж сомневаюсь в Вашей способности выражаться логично и ясно с фактами в руках) языком, чего Вы хотите от правительства Израиля, и почему Вы все еще что-то хотите от правительства Израиля, когда многим простым людям, которые читают эту дискуссию, уже ясно, что от правительства Израиля они нечего не получат, как бы ни кликушествовал Меламед.|Владимир||07.03.2010|21:58:32|1267991913|
Владимиру — (на 582).
Во-первых, статьи Я.Маниовича обращены к людям,которые знают предмет обсуждения, т.е.
текст проекта Соглашения с Украиной о пенсиях.
Вы явно этот текст не видели, иначе Вы бы не
интересовались «пунктами» из этого Соглашения.
Но Вы не огорчайтесь. Вам, как и почти всем
пенсионерам этот текст умышленно не показали,
чтобы скрыть его циничную и предательскую суть.
Больше того, этот текст авторы отказались дать
даже на запросы депутатов кнессета! Нам удалось
его заполучить через украинскую сторону.
На данном сайте имеется моё объяснение и цитаты
из Соглашения и Решения КСУ от 7.10.09 г. именно
для тех, кто не знаком с текстом. Неужели Вы не
читали? Хуже всего, что обсуждавшие эти мои
возражения (Д.Левин, Б.Бронштейн, А.Берман и
все помощники С.Ландвер) «эксперты» тоже этот
текст не видели! Как в далёком прошлом:
» Не читал, но осуждаю!»
Во-вторых, если Вы и «многие простые люди» уверены, что от Правительства Израиля ничего нельзя получить, зачем воздух сотрясать, требуя
от меня «подробностей» моих планов на помощь
этого Правительства?
В-третьих, если Вам надоело читать мои сообщения, не читайте их! А лучше, вместо осуждения чьих-то действий, попробуйте сами что-то реальное сделать в этой проблеме.
—— Эфраим. |Эфраим Меламед||08.03.2010|08:44:15|1268030656|
Уважаемый Эфраим Меламед!Убедительно прошу ответить на мой пост 581.|Роман |leiderman48@mail.ru|08.03.2010|08:59:35|1268031576|
Роману — (на — 581) по пенсиям из России.
В силу возможностей я и мои немногочисленные
(к сожалению!) соратники пытаемся заставить
израильские власти действовать в решении проблемы пенсий не только из России, но и из
остальных бывших республик СССР. По вопросу
финансирования юридической поддержки этого
дела мы даже добились решения депутатского лобби в 2009 году. Именно поэтому по нашей
иинициативе была создана Министерская комиссия по пенсиям из стран исхода. Но система власти в Израиле построена на безответственности.
Нет настоящих рычагов нашего влияния на политиков. Можно только массовыми обращениями
и осуждениями во всех СМИ привлечь внимание к
проблеме, но тут срабатывает наша «советская»
инертность. Их пугает только гласность, как
тараканов — свет…
Будем стараться в меру сил. Эфраим.|Эфраим Меламед ||08.03.2010|10:00:16|1268035217|
Уважаемый Эфраим Меламед!Как я Вам писал, всякие обращения к политикам с требованиями и обращениями-сотрясение воздуха.Ваш ответ означает отказ от моего предложения.Чтож,будем сами искать помощь от частних лиц,или международных благотворительных фондов.А Вам желаю успехов в Вашем пути-главное достичь общей цели. |Роман |leiderman48@mail.ru|08.03.2010|11:06:13|1268039174|
Тов. Меламед.Получил ответ из пенсионного фонда Украины: Выходячи з ришення Конституцийного Суду 25-рп/2009 пошырюються на осиб, яки выихалы на постийне мисце проживання за кордон писля 07.10.2009. На данный час тримае робота спильно з Министерством праци та социальнои политики що дно виплати пенсий яки проживають у краинах з якимы не укладено миждержавных договорив щодо пенсийного забезпечення. Що робыты дали?|Vladimir|vovamm@mail.ru|08.03.2010|11:49:27|1268041768|
Меламеду. Я вынужден принять Ваш ответ. Однако, на вопрос, чего Вы конкретно хотите от властей Израиля, ответа нет. Ваш ответ «Нет настоящих рычагов нашего влияния на политиков. Можно только массовыми обращениями и осуждениями во всех СМИ привлечь внимание к проблеме» для меня это ответ попа Гапона. Ваш рассказ, что только Вы видели текст ненавистного соглашения, и при этом этого текста не приводите, — это рассказ попа Гапона. Ваше замечание, что обсуждавшие Ваши возражения «эксперты» текста не видели, — это замечание попа Гапона. Надо было его им показать, коль скоро Вы им приводили возражения. Вообщем, говорить не о чем. Разбитое корыто Вам обеспечено.|Владимир||08.03.2010|12:15:36|1268043337|
На 588. Владимир, сравнение Меламеда с попом Гапоном очень удачно, таким он и представляется. Еще хотелось бы вспомнить восточную притчу» :» сколько бы Меламед ни говорил: халва,халва,халва-слаще не станет».
Еще очень «удачны» эпитеты Меламеда ,относящиеся к отвергнутому почему-то соглашению о 30000 готовых песионеров/ а не полуфабрикатных: до 1991г,без стажа,без удостоверений и т. д. и т.п./ «Циничное,предательское….».Меламед неплохо смотрелся бы в «тройке» 1937г.
|Дмитрий||08.03.2010|16:21:10|1268058071|
Ув. Меламед.
на 583. Вы опять начинаете вешать ярлыки. Откуда Вам известно что лично я читал, а что нет? У меня точно такой же текст соглашения что и у Вас, он тоже из украинских источников. Заявляя что нет смысла обсуждать соглашение не видя самого соглашения, я прежде всего имею ввиду чтобы израильская сторона представила общественности протоколы всех заседаний и сообщила какие на нем уже ставились предложения. В частности, предлагалось уже или нет внести в проект соглашения отдельно категорию выехавших до 1991 года, отдельно ветеранов войны и труда и т.д. Лично мне сказали что этот вопрос уже ставился (есть отдельный протокол) и именно украинская сторона не согласилась с этим предложением. Вот как раз данный протокол я не видел (если у Вас есть протокол то почему скрываете, зачем тогда нам ворошить эту тему если ее уже рассматривали?). Правильно сказал Владимир: если Вы считаете что только у Вас есть Соглашение пошлите его другим, это же не секретный документ и в тюрьму за это не посадят. Лично мне не надо — у меня есть точно такое же Соглашение как и у Вас.
Оотдельно и последнее: публично требую от Вас господин Э. Меламед прекратить упоминание моей фамилии и имени, как с положительной так и с отрицательной стороны и перед любой аудиторией. Надеюсь Вы понимаете о чем я говорю, ибо я не общественный деятель а частное лицо. Поэтому рассказывайте о себе, о других общественных организациях, о депутатах и министрах, о своих успехах, о своем понимании законов и т.д., но не обо мне лично и не о том, что я читал и почему получаю пенсию. Отнеситесь к моему предупреждению серьезно, также как отнеслись к Вашим упрекам руководители движения «За достойное будущее». В свою очередь я также не собираюсь больше говорить о Вас ни слова, хотя имею право, т.к. Вы сами назвали себя представителем общественности. Но я не вижу никакой необходимости, а сейчас и не испытываю желания дискутировать с Вами. Вам здоровья и Успеха!|Борис Бронштейн|boris@bronshtein.com|08.03.2010|18:01:43|1268064104|
Роману — на 586.
Просить помощи у частных лиц или каких-то фондов — это тоже вариант. Проблема в том, что
я не умею просить милостыню… Но как дающих её, так и принимающих — не осуждаю.
—-Эфраим.|Эфраим Меламед||08.03.2010|19:30:36|1268069437|
Ответ — vladimir — (на- 587).
Эти ответы получает большинство пославших
заявления в ПФУ. Обратите внимание на первую строчку ответа. Там пишут, что Ваше ОБРАЩЕНИЕ
рассмотрено. В статье 45 Закона о пенсиях так
и записано: «п.1.- Пенсия назначается со дня
обращения за пенсией.» Весь остальной текст —
это отписка. Важно хранить этот ответ вместе с
квитанциями об отправке письма с заявлением.
—— Эфраим.|Эфраим Меламед||08.03.2010|19:40:51|1268070052|
Владимиру и Дмитрию — на 588 и 589.
На Ваши бранные выпады отвечать не буду, но
как нашкодивших школьников попытаюсь снова
вразумить. Попробуйте что-то делать, а не только
давать советы и обзываться. С Вами неинтересно… —— Эфраим. |Эфраим Меламед||08.03.2010|19:47:44|1268070465|
Всех женщин, в том числе и непенсионного возраста, с праздником !
Я обещал не участвовать в дискуссии. Но не могу не поделиться некоторыми соображениями, которые, полагаю, будут интересны всем украинским пенсионерам. Я не заметил на форуме изложение этих моментов для широкой публики.
Пару лет назад украинское законодательство было изменено таким образом, что вся неполученная пенсионером пенсия является наследуемым имуществом. Я уже говорил в своём посте 542, что при победе в этой борьбе с Украиной размер материального вреда может быть немаленьким. Так вот этот вред — тоже имущество наследуемое. Практически это означает следующее:
если Вы, господа украинские пенсионеры, не хотите морочить себе голову из-за украинских пенсий (слава богу, на скромную жизнь и так хватает) в том числе и потому, что непонятно, а доживёте ли Вы этого (всем Вам желаю ещё по 120 лет), то задумайтесь о том, что деньги эти не пропадут, а попадут Вашим детям или иным Вашим наследникам !
Чем раньше Вы напишите заявление в Пенсионный фонд о возобновлении выплаты пенсии, тем меньше потеряют денег Вы и Ваша семья !
Обращаться надо в Пенсионный фонд того района, где Вы получали пенсию перед выездом.
Если Вы достигли пенсионного возраста после выезда, то в Пенсионный фонд того района, где Вы проживали.
Помощь здесь uio123321oiu@googlemail.com|Заинтересованный|uio123321oiu@googlemail.com|08.03.2010|20:28:04|1268072885|
Г-н Заинтересованному. Сообщите, пожалуйста, кто-нибудь из тех, кто прочитал образцы Ваших судебных заявлений, заинтересовался ими и решил ими практически воспользоваться?|Владимир||09.03.2010|03:29:17|1268098158|
Заинтересованному. Если не жалко опубликуйте здесь
Ваш вариант заявлений на получение пенсий и продление ее выплаты,заранее благодарны Вам. :-))|Леонид|volleonid@mail.ru|09.03.2010|08:26:35|1268115996|
Тов.Меламед следует ли мне писть заявление в районное отделение ПФУ после того как я получил ответ ПФУ из Киева за подписью зам. начальника В.Короневского, как я Вам недавно сообщал. Некоторые представители из этого сайта об этом пишут.|Vladimir|vovamm@mail.ru|09.03.2010|11:29:36|1268126977|
Ответ — vladimir — (на — 597).
После получения ответа из ПФУ обращаться в областные или районные управления нет смысла.
По Закону о пенсиях (ст.45) — «пенсия назначается с дня обращения за пенсией», а после получения обращения ПФУ обязан направить заявителю перечень недостающих документов, которые
пенсионер (чтобы сохранить за собой выплату
пенсии с дня обращения) обязан представить не
позднее 3-х месяцев.
Поскольку в нынешних ответах ПФУ такого перечня документов нет, ответственность за
задержку оформления пенсий несёт ПФУ, в этом
случае (ст.46) — выплата пенсии производится
за весь срок задержки. Поэтому следует хранить
все квитанции об отправке заявления и все ответные письма. Когда ПФУ официально объявит
перечень необходимых документов и их форму, вот тогда и будем их готовить. — Эфраим.|Эфраим Меламед||09.03.2010|15:18:33|1268140714|
«НДИ проводит закон о гражданских браках в рамках соглашения с ШАС, поскольку опыт доказал, что принцип «все или ничего» бесполезен. Ротем призвал депутатов не пытаться пробить стену головой, а действовать поэтапно.»
Это цитата из сообщения о законе о гражданских браках.
Этот же принцип напрашивался и в вопросе о украинских пенсиях,пока тов. Меламед не напугал всех участников этого движения своим аналогичным лозунгом: «всё или ничего».А теперь ничего не остается ,как вспомнить слова поэта: «-ко всем чертям с матерями катись любая бумажка, но ЭТУ…..» Это к вопросу о бессрочном хранении квитанций (см. пост 598). И еще , у будущих (или бывших ) украинских пенсионеров есть возможность подсчитать,сколько же им, или их наследникам перепадет за все годы от Украины денежек. (правда,это больше напоминает неудачную шутку). |Дмитрий||09.03.2010|16:24:53|1268144694|
Всем претендентам на пенсию из Украины.
Убедительно прошу не принимать во внимание всё
написанное в сообщении Дмитрия ( № 599).
Непременно храните квитанции об отправке в ПФУ
заявлений о пенсии и ответы на эти заявления.
По тону сообщений Дмитрия очевидно, что он является защитником финансовых интересов Украины в вопросе будущих выплат пенсий за границу:
— платить не всем пенсионерам в Израиле;
— не платить за задержку выплаты пенсий.
В его последней фразе вообще звучит призыв к
нам, израильтянам, отказаться от пенсий из Украины, как от ничтожных (по его инению)сумм.
Интересно, это в нём украинский патриотизм
играет или такой вот странный бизнес?..—Эфраим.|Эфраим Меламед||09.03.2010|18:23:40|1268151821|
Президент Украины не согласился с Дмитрием (№599) и 26.02.10 подписал Указ, в котором есть такие строки:
«Про невідкладні заходи з подолання бідності
4. Запропонувати Генеральній прокуратурі України вжити в установленому порядку заходів нагляду за додержанням соціально-економічних прав людини і громадянина, додержанням законів із цих питань органами виконавчої влади, їх посадовими особами. . .»
ПФУ входит в число органов исполнительной власти.
Теперь у нас есть мощный помощник-сам г-н Янукович!|yakov|yakovlesin@list.ru|09.03.2010|21:15:33|1268162134|
К сведению тех, кто получил отказ в выплате пенсий от районных и областных органов ПФУ ПОРЯДОК розгляду скарг на рішення органів Пенсійного фонду України щодо пенсійного забезпечення
1. Цей Порядок визначає процедуру подання та розгляду скарг
на рішення про виплаті пенсій (далі — рішення), прийняті головними управліннями
Пенсійного фонду України в Автономній Республіці Крим, областях, містах Києві та Севастополі, управліннями Пенсійного фонду України
в районах, містах і районах у містах (далі — органи, що призначають пенсії).
2. У разі, якщо громадянин вважає, що орган, що призначає пенсію, прийняв рішення, що суперечить законодавству про пенсійне
забезпечення або виходить за межі його компетенції, встановленої законом, громадянин має право оскаржити таке рішення у органі
Пенсійного фонду України вищого рівня.
|yakov|yakovlesin@list.ru|09.03.2010|23:56:21|1268171782|
На 601. «Надежды юношей питают»|Дмитрий||10.03.2010|16:17:38|1268230659|
К сведению пытливых. Сегодня (11.03.10) зашел на сайты ПФУ и ПФУ г.Донецк. Оказалось. что закон «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании» на этих сайтах в редакции до 7.10.2009. Статьи 49 и 51 без изменений после решения КСУ. В органах ПФУ законность-прежде всего.
Правда, на сайте ВРУ- все правильно!|yakov|yakovlesin@list.ru|11.03.2010|17:59:10|1268323151|
авыпакытпкы|илья||11.03.2010|18:30:50|1268325051|
Сегодня наш главный «защитник» опять взывал к справедливости и к народным депутатам/и министрам/ с «большого» экрана. Опять «халва….»|Дмитрий||11.03.2010|19:38:01|1268329082|
Наконец-то свершилось, и в Украине сменилась власть. Теперь они долго будут сетовать на огрехи предыдущей власти,а потом начнут лепить нечто новое, а там, глядишь, и новые выборы. и круг замкнется. Но это я так,ради красного словца. А сейчас по делу. Что делать,если вдруг новая власть обратит внимание на своих «украинских» пенсионеров в зарубежье и примет решение платить пенсию своим бывшим/ уже с украинским паспортом и удостоверением/пенсионерам. И вот тут возникает вопрос: получать ее или демонстративно отказаться, пока все претенденты разных поколений не будут «осчастливлены». Вопрос далеко не праздный, хотелось бы услышать мнение таких же бывших украинских пенсионеров.|Дмитрий||11.03.2010|21:46:31|1268336792|
прошу извинить за 605 — проблема с компьютерм|илья||11.03.2010|22:08:36|1268338117|
Ув Эфраим Меламед! Просим Вас указать адрес в Киеве и образец заявления,чтобы отослать письмо в ПФУ.Мой муж военный пенсионер с 30 годами выслуги лет ! 8 лет получал пенсию на Украине,а репатриировались мы в 1998 году.С огромным уважением Федор и Валентина.|Валентина|valentina2@013.net.il|14.03.2010|13:33:29|1268566410|
Есть такая профессия — щелкопер или бумагомаратель. Вот образец http://www.7kanal.com/article.php3?id=274032&view=print|Владимир||14.03.2010|14:39:02|1268570343|
уважаемые участники форума
наш сайт перенес вирусную атаку
часть данных потеряна
в том числе в гостевых книгах
приносим извинения за временные неудобства|администрация||19.05.2010|15:28:59|1274272140|
Администрации. Куда пропала тема «Пенсии из России» http://haifainfo.com/0101news/pens-ross/index.htm ? Куда делась вся ценная информация с ее форума http://haifainfo.com/0101news/pens-ross/index.php ?
|Роман|leiderman48@mail.ru|19.05.2010|16:14:38|1274274880|
В С Е М ! НАШЕ ДАВЛЕНИЕ НА УКРАИНУ ДАЁТ РЕЗУЛЬТАТ!
Из Украины пришло очень важное сообщение о пенсиях для живущих за границей. Отвечая на систематические и достаточно резкие обращения от имени амуты «Наша пенсия» в адрес Президента и Генерального Прокурора Украины в связи с задержкой выполнения Решения Конституционного Суда от 07.10.2009 года, главный ответчик – Пенсионный Фонд Украины – заявил (цитата из письма № 11982/М-11 от
16.04.2010 г. за подписью Зам. Председателя правления В.Никитенко):
«… что Министерством труда и социальной политики Украины подготовлены проекты Закона Украины «О внесении изменений в некоторые законы Украины относительно лиц, которые выехали на постоянное место жительства за границу» и проект постановления Кабинета Министров Украины «Об утверждении Порядка выплаты пенсий гражданам, которые выехали на постоянное место жительства за границу».
После вступления в силу указанных документов, которыми предусмотрены условия, нормы и механизм выплаты пенсий гражданам, проживающим в странах, с которыми не заключены договора в части пенсионного обеспечения, органы Пенсионного фонда будут иметь правовые основания для осуществления выплаты пенсий данной категории пенсионеров.»
Обращаю внимание всех пенсионеров, получивших ответы на свои заявления из
ПФУ, что в этом письме, подписанном, как и большинство предыдущих ответных писем, Валентиной Степановной Никитенко, уже отсутствует фраза о выплате пенсий только
пенсионерам, выехавшим из Украины после 07.10.2009 года, т.е. после вступления в
силу Решения КСУ о выплате пенсий за границу.
Такое ускоренное исполнение бюрократией Украины безусловно не простых по
объёму и содержанию документов явилось результатом нашего массового давления
тысячами отправленных пенсионерами обращений за восстановлением и назначением
пенсий на основании указанного выше Решения КС Украины.
( см. продолжение)
|Эфраим Меламед||19.05.2010|16:49:47|1274276988|
( Продолжение к 613.)
Очень жаль, что ещё много украинских пенсионеров, живущих в Израиле, не
последовали этому примеру и, поверив ничем не обоснованным доводам и призывам
руководителей Объединения выходцев из Украины и Движения «Хазит ха-Кавод», так и
не отправили рекомендуемые заявления в Пенсионный Фонд Украины, вычеркнув себя
из числа участников общей борьбы за свои заработанные пенсии.
Для тех, кто всё же решит обратиться в ПФУ, напоминаю, что разъяснения, адрес
и образцы заявлений по этому вопросу можно получить на Интернет-сайте:
HAIFAINFO.RU -далее открыть в разделе УКРАИНСКИЕ ПЕНСИИ строчку: «Пенсии из Украины теперь положены всем». Справки ежедневно с 8-00 до 22-00 час. тел.052-8717667.
Разумеется, нам предстоит ещё борьба за скорейшее утверждение этих проектов.
Кроме того, мы направили письма Генеральному Прокурору, Председателю КС и
Уполномоченному по правам человека Украины с просьбой до утверждения этих документов проверить их соответствие Конституции Украины и Решению КСУ от 07.10.2009 г. № 25-рп/2009.
В создавшейся ситуации очень важна была бы помощь Правительства Израиля
в реализации нашего законного права на пенсии из стран исхода. Но, несмотря на все
предвыборные обещания, наши представители в Кнессете и в Правительстве не желают
проявлять активность в решении этой проблемы.
Именно об этом будет идти разговор на конференции в Кнессете 26.05.2010г. с
участием депутатов Кнессета, министров, представителей посольств стран бывшего
СССР и общественности.
Как граждане Израиля, мы надеемся на действенную поддержку наших избранников!
Председатель амуты «Наша пенсия» Э. Меламед
|Эфраим Меламед||19.05.2010|16:51:31|1274277092|
Приглашение всем пенсионерам из стран
бывшего СССР.
26 мая 2010 г. в 14-00 час. в Кнессете
состоится открытая Конференция по проблеме
пенсий из стран бывшего СССР для граждан
Израиля.
В Конференции будут принимать участие
депутаты кнессета, Министры Израиля, представители всех посольств стран бывшего
советского пространства и общественность.
Для заказа пропуска следует обратиться до
25.5.10 по адресу: efraim.melamed@gmail.com
или с 8-00 до 22-00 час. по тел. 052-8717667
Кому не безразлична наша борьба, участвуйте!
— Эфраим Меламед. —|Эфраим Меламед||19.05.2010|17:03:42|1274277823|
Прожолжать писать сообщения по теме «Пенсии из России» здесь http://haifainfo.com/0101news/pens-ross/index.php|Роман|leiderman48@mail.ru|19.05.2010|17:23:34|1274279015|
Валентине — на 609.
Для информации загляните в этом же сайте на
главной странице в рубрику Украинские пенсии
и откройте строчку:
» Пенсии из Украины теперь положены всем!»
Извините за задержку ответа. —Эфраим —|Эфраим Меламед||22.05.2010|14:29:50|1274527791|
В С Е М — С Р О Ч Н О!
С перепуга от предстоящего неприятного открытого разговора на конференции 26.5.10
сегодня в аварийном порядке было проведено «показушное» заседание комиссии
по алие и абсорбции, которую её председатель
Лия Шемтов отказалась проводить всего месяц
назад, несмотря на наши требования (см.переписку на сайте). Это факт я считаю
позором наших политиков! Текст пресс-релиза
приводится ниже:
«Израиль готов судиться за пенсии с Украиной и странами Балтии.
24 мая на парламентской комиссии по алие и абсорбции вновь был поднят вопрос выплаты пенсий из стран бывшего СССР. На страны – неплательщицы могут подать в Европейский суд.
На сегодняшнем заседании, которое прошло под председательством депутата Кнессета Лии Шемтов, при участии министра абсорбции Софы Ландвер (возглавляющей межминистерскую комиссию по вопросам пенсий) и депутатов Роберта Илатова, Марины Солодкиной и Роберта Тивьяева, присутствовал и замминистра иностранных дел Дани Аялон. «Хотя за последние годы Израиль и подписал договоры с рядом стран о выплате пенсий, однако осталось еще много нерешенных вопросов, с такими государствами, как, например, Украина и прибалтийские республики. Репатрианты, которые трудились много лет в этих странах, имеют полное право получать заработанные ими пенсии», — отметила Шемтов.
А по словам министра абсорбции Софы Ландвер, в случае, если Израилю не удастся договориться с этими государствами «мирно», то одним из вариантов решения вопроса может быть подача иска в Европейский суд. Яков Саспорта, заместитель юридического советника Института национального страхования, ответственный за переговоры со странами исхода, подчеркнул, что Украина готова выплачивать пенсии тем, кто покинул пределы государства после 1992 года. Однако общественные организации выходцев из Украины в Израиле не согласны с такого рода частичным пенсионным договором, так как с начала алии в 1990-м году оттуда прибыли тысячи людей.
Замминистра иностранных дел Дани Аялон заявил, что без политического и дипломатического давления на Россию, Украину и другие страны со стороны главы израильского правительства будет сложно достичь полноценных пенсионных соглашений. Подведя итоги заседания, Лия Шемтов заявила, что обратится к премьер министру Беньямину Нетаниягу и спикеру Кнессета Реувену Ривлину с просьбой отправить специальную парламентскую делегацию в страны СНГ.
Примечательно, что представителей посольств и средств массовой информации в зале не наблюдалось. «Это было совещание, и потому не было дипломатов из стран бывшего СССР, — заявила в беседе с порталом IzRus Анна Македонская, пресс-секретарь депутата Лии Шемтов. – Кроме того, в данном случае решают не послы, и их присутствие не обязательно».
На заседание от общественности были приглашены только А.Берман и Д.Левин. — — Читайте… — Эфраим Меламед — |Эфраим Меламед||24.05.2010|17:12:45|1274710366|
Желающие почитать свежие новости о связях с Украиной израильского «Объединения выходцев из Украины» могут зайти сейчас на их сайт http://www.souz.co.il/dom/zuas.html
и в рубрике «Связь с Украиной» прочитать :
» 6 января 2000 с дружеским визитом в Израиль прибыл президент Украины Леонид Кучма.
В Иерусалиме состоялась его встреча с активом Объединения выходцев из Украины.
На этой встрече председатель объединения Моше Лайнер поднял следующие вопросы:….
…
…В ответном выступлении президент Украины Л.Кучма признал справедливость поднятых вопросов и обещал в период своей работы предпринять ряд мер по их применению.»
Как говорттся в таких случаях: » Без комментарий «.
|ralex25|ralex25@013.net|24.05.2010|18:37:48|1274715469|
Голосовать за НДИ не буду,точно!!!Просто возмутительно, как «тяжело работает» С.Ландвер и её сотоварищи.Только слова и никаких дел по улучшению жизни пожилых репатриантов.Опять С.Ландвер говорит о «мирном» решении проблемы пенсий».Этот «мирный» процесс и так уже тянется более 5 лет.Сколько тысяч репатриантов ушли из жизни, не дожив до пенсии с Украины!И сколько тысяч ещё уйдут не дождавшись пенсий,если С.Ландвер с сотоварищами из НДИ ещё будет так «тяжело работать!Если бы не Э.Меламед с его настойчивостью и действительной работой по возврату пенсий,то и сегодняшнее показушное заседание по поводу пенсий не состоялось бы.Позор депутатам от НДИ!!! |Таня|agada4@bezeqint.net|24.05.2010|21:45:10|1274726711|
Из пресс-релиза вчерашнего неожиданного собрания в Кнессете узнали, что Я.Соспорта сообщил,что Украина согласна платить пенсию уехавшим после 1992 года.Это обман!Если бы это была правда,то Украине НИКТО и НИЧТО не мешает прислать сюда документы для оформления пенсий через Консульство,как это сделала Россия!|Таня|agada4@bezeqint.net|25.05.2010|06:47:34|1274759255|
Всех участников форума призываю приехать на конференцию 26 мая!Наша пенсия не интересует ни А.Либермана,ни С.Ландвер с сотоварищами,ни Я.Соспорта.Позвоните Э.Меламеду и закажите пропуск.|Таня|agada4@bezeqint.net|25.05.2010|07:08:36|1274760517|
Мне,пришёл ответ с пенсионного фонда Деснянского р-н г Киев о том,что они готовят документы на расмотрение вопроса выплаты пенсий совету министров Украины.
Ещё раз хочу повторить огромное спасибо Эфраиму Меламеду,что он дал идею посылать заявления в пенсионные фонды Украины.Чем больше мы пошлём заявлений и писем во все правительственные учреждения Украины тем
быстрее получим положительный результат.
Под лежачий камень вода не течёт.|Leonid|rusvet@012.net.il|26.05.2010|09:09:12|1274854153|
Скандал в Кнессете: «русские» депутаты поругались из-за пенсий
эксклюзив
24.05.2010 17:28 Александр Гольденштейн
Ругань, обмен обвинениями и угрозами между депутатом Робертом Тивьяевым и министром абсорбции Софой Ландвер – вот во что превратилось заседание, посвященное пенсиям из стран СНГ и Балтии.
ТЕГИ: КНЕССЕТ, ЛАНДВЕР, ПЕНСИЯ, ТИВЬЯЕВ РОБЕРТ, ШЕМТОВ ЛИЯ
Увеличить шрифт A A A
Заседание комиссии по алие и абсорбции, посвященное вопросу выплаты пенсий из республик бывшего СССР, превратилось в перепалку между министром абсорбции Софой Ландвер и депутатом Робертом Тивьяевым. Последний обвинил министра в том, что она решила провести данное заседание, зная, что 26 мая состоится организованная им конференция по этой же проблематике. «Месяц назад вы говорили, что обсуждение этих вопросов никому не нужно, а сейчас проводите это заседание?», — обратился Тивьяев к министру абсорбции.
Ландвер в ответ заявила, что Тивьяев занимается популизмом, и ведет себя нагло. «Мне стыдно, что в моем правительстве сидит такой наглый министр», — парировал депутат, на что Ландвер пригрозила подать жалобу в комиссию Кнессета по этике.
По словам Тивьяева, сегодняшнее заседание, на котором не было практически никого из приглашенных, и на которое не пришли представители посольств и журналисты, было излишним. «26 мая пройдет конференция, на которой будут представлены многие общественные организации, дипломаты, пресса, — заявил он порталу IzRus. — Зачем организовывать заседание комиссии в пику мне? Ведь на нем практически никого не было, и вся цель сегодняшнего заседания — насолить мне».
В свою очередь, Анна Македонская, пресс-секретарь главы комиссии по алие и абсорбции Лии Шемтов, заявила, что сегодняшнее заседание планировалось заранее. «Факт — на нем были министр абсорбции и замминистра иностранных дел, которым нелегко выкроить время. Заседание комиссии было запланировано за несколько недель до его проведения», — отметила Македонская.
|alexp1951|alexp1951@gmail.com|26.05.2010|10:32:38|1274859159|
Ландвер — это ещё не вся НДИ, тем более что она там совсем недавно. Могут и передумать….|Хрущев||27.05.2010|00:35:05|1274909706|
Прошу откликнуться пенсионеров,подавших иск в украинский суд о выплате пенсии, и сообщить о сроках и ходе рассмотрения дела. Такой обмен информацией очень полезен.
Спасибо.|ralex25|ralex25@013.net|27.05.2010|12:57:39|1274954260|
yakov! На конференции мы с Вами сидели рядом. Из Вашего разговора с консулов РФ, я понял, что Россия Вам тоже задолжала. По этому, прошу присоеденитьс к мероприятию форума «Пенсии из России» http://haifainfo.com/0101news/pens-ross/index.php?event=new&page=1 ,или дайте свою оценку мероприятию.|Роман|leiderman48@mail.ru|27.05.2010|21:22:00|1274984521|
Роман! Я поблагодарил консула РФ за то, что моему брату за работу в РФ назначили и уже 6 лет платят пенсию. Он уехал из РФ еще не достигнув 60 лет, а после достижения возраста РФ поступила с ним как предписывает Конституция. А Украина: ох-хо-хо. Мероприятие, на котором мы участвовали оставило впечатление, что было мероприятие для популяризации депутатов (которые весьма приблизительно разбираются в проблеме), но не для выработки плана грамотной работы по проблеме. И повторюсь: цена проблемы пенсий из Украины- 40 млн. шекелей в месяц. Это не ошибка, если Украина будет платить, как установлено Конституцией, пенсионерами и тем, кто достиг пенсионного возраста в Израиле|yakov|yakovlesin@list.ru|27.05.2010|22:51:24|1274989885|
НАЧАЛО ЦИТАТЫ===Роман (27.05.2010 21:22:00)
yakov! На конференции мы с Вами сидели рядом. Из Вашего разговора с консулов РФ, я понял, что Россия Вам тоже задолжала. По этому, прошу присоединиться к мероприятию форума «Пенсии из России» http://haifainfo.com/0101news/pens-ross/index.php?event=new&page=1 ,или дайте свою оценку мероприятию.
=========== КОНЕЦ ЦИТАТЫ.
УВАЖАЕМЫЕ….
КАК ГЛ.РЕДАКТОР САЙТА Я ЦЕЛЫЕ СУТКИ ОЖИДАЛ =
КОГДА ЖЕ УЧАСТНИКИ ВЧЕРАШНЕГО МЕРОПРИЯТИЯ
ВЫСКАЖУТ СВОИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ…
НЕУЖЕЛИ НИ У КОГО ИХ НЕТ?
СТОЛЬКО «КОПИЙ ЛОМАЛИ» НА НАШЕМ РЕСУРСЕ….
СТОЛЬКО УПРЁКОВ-ПРЕТЕНЗИЙ-ОБВИНЕНИЙ БЫЛО В
АДРЕС РЕДАКЦИИ И В МОЙ ЛИЧНЫЙ …
В ЧЕМ Я ТОЛЬКО НИ БЫЛ ОБВИНЁН…
И ВЫ САМИ ДРУГУ ДРУГА «МУТУЗИЛИ»…
А ТУТ — СУТОЧНОЕ МОЛЧАНИЕ….= ИЛИ РАЗМЫШЛЕНИЯ?
С УВАЖЕНИЕМ К ВАМ.
|АЛЕКСАНДР ВОЛК, ГЛ.РЕДАКТОР||27.05.2010|22:52:11|1274989932|
Была на конференции по возврату пенсий в Иерусалиме.Спасибо Э.Меламеду и Р.Тивьяеву.Было всё ОЧЕНЬ хорошо организовано!Ведущий Р.Тивьяев очень конструктивно и чётко вёл заседание.Не позволял разгореться перепалкам,обвинениям,оскорблениям.Всё заседание прошло корректно и уважительно ко всем присутствующим.Присутствовали депутаты Кнессета, руководители общественных организаций,дипломаты, Министр соц.обеспечения Ицхак (Бужи) Герцог.Жаль,что не было представителя Украины.К нему,я думаю,было бы много вопросов.Не были ни С.Ландвер,ни А.Либермана.Видимо,сегодня пенсионеры их не интересуют вообще!Пока нет выборной кампании!!!Очень слабые выступления (как и их работа) депутатов от НДИ Л.Шемтов и А.Михаэли.Удивляюсь,как они туда попали!?Порадовали выступления консулов России и Молдовы.Россия обещает платить всем,кто работал на её территории,не зависимо от того, где он жил потом, и откуда уехал на ПМЖ в другие страны.Даже такая страна, как Молдова,которая не относится к богатым странам,тоже обещает платить пенсии.Всем пенсионерам из Молдавии консул рекомендовал позвонить в консульство по поводу пенсий.Конкретно и толково выступил Министр И.Герцог.Очень хорошо выступила Ципи Ливни.Она рассказала о своей работе по возврату нам пенсий, когда была в Правительстве.
Конкретно,умно!Сразу видно, что она-лидер!Чего не скажу о выступлении Ш.Мофаза.Слабо,очень слабо!У меня после этой конференции есть надежда на Р.Тивьяева, что пенсии нам вернут!!!Он хороший и умный организатор.Умеет выделять главные и ценные предложения из выступлений,и,я надеюсь,сумеет воплотить их в жизнь.На меня его работа произвела самое лучшее впечатление!Это было просто сюрпризом на фоне бесцветных и бестолковых выступлений и такой же работы депутатов от НДИ.Ещё раз большое спасибо и удачи в этом благородном деле Э.Меламеду и Р.Тивьяеву!!!На вас надеемся!!!|Таня|agada4@bezeqint.net|28.05.2010|08:31:21|1275024682|
Хочу добавить,что Украина имеет деньги,чтобы платить нам пенсии.Это для тех,которые считают, что в Украине нет денег,чтобы платить нам пенсию.В Украине нашлись миллионы на переименование улиц в честь бандер и шухевичей,нашлись миллионы на каменнные глыбы голодомору,нашлось 17 миллионов гривен только на «оздоровление» депутатов Рады,875 миллионов гривен на содержание Рады,средняя зарплата рядового депутата 17 тысяч 425 гривен!!? (Данные в интернете от 16 мая newsru.ua).Раздел «Экономика».Когда читаешь эту статью»Смета Верховной Рады»,то становится жалко пенсионеров Украины,большинство из которых получает пенсию 600-800 гривен!А это люди,которые возродили и отстроили Украину после Отечественной войны,создали её материальные и культурные ценности,которые сейчас живут в нищете.Украина ОБЯЗАНА платить пенсии всем нам, кто её заработал,согласно Конституции Украины и Решению Конституц.Суда Украины от 07.10.2009 года.Все ответы ПФУ -отписки.Будем требовать возвращение нам пенсий от Украины.Надеюсь, что Э.Меламед и Р.Тивьяев нам в этом помогут, подключив к этому делу Правительство Израиля,Международный валютный фонд и другие сильные организации.Успехов им в этом деле!!!|Таня|agada4@bezeqint.net|28.05.2010|11:08:38|1275034119|
yakov. В каком году Ваш брат уехал из России? Есть ли у него российское гражданство?|Роман|leiderman49@mail.ru|28.05.2010|19:39:11|1275064752|
Израиль рассматривает возможность привлечь Украину в Европейский суд за невыплату пенсий.
Проблема невыплаты Украиной пенсий гражданам, проживающим за рубежом, вскоре может дойти до рассмотрения в Евросуде по правам человека. Комиссия в израильском Кнессете на рассмотрела перспективы иска против Украины.
За право получать заработанную пенсию выходцы из Украины борются уже более 10 лет. Впрочем, с тех пор дело так и не сдвинулось с места. В отличие от России и большинства стран Европы, законодательство Украины предусматривает прекращение пенсионных выплат на все время проживания пенсионера за границей. В ходе десятков консультаций, власти Израиля пыталась убедить украинских чиновников пересмотреть эту политику.
Автор: Дмитрий Каневский
Редактор: Захар Бутырский
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,5628741,00.html?maca=ukr-rs s-ukrnet-ukr-all-3816-xml
|Alex|alexp1951@gmail.com|28.05.2010|19:44:23|1275065064|
АЛЕКСАНДР ВОЛК, ГЛ.РЕДАКТОР. На Ваш 629.Каждый, кто был на конференции, так, или иначе, высказали свое мнение. А вообще, лицом к лицу, лица не увидать. |Роман|leiderman48@mail.ru|28.05.2010|19:52:34|1275065555|
Я к сожелению немогла поехать на конференцию
но посмотрела выступление в программ За и против на 9 канале там выступала С.Ландвер, которая расказывала, что ктото кому сказал что какойто суд в Украине принял решение платить пенсии она была очень удивлена после такого выступления мне все стало ясно насколько она компетентна и хочу еще раз поблагодарить Э.Меламеду и Р.Тивьяеву!!!На вас надеемся!!!|Елена||28.05.2010|20:18:42|1275067123|
Полностью согласен с Еленой,очень обидно было
слушать выступление С.Ландвер по 9 каналу.
Если она выступая говорит о Конституционном суде Украины так не уважительно,тогда простите
кто с нами захочет в Украине разговаривать.|Leonid|rusvet@012.net.il|29.05.2010|06:53:24|1275105205|
Складывается впечатление,что среди парламентариев и министров нет компетентных и ответственных людей. Ни один вопрос не решается,все пущено на самотек. Возьмите наши отношения с США,переговоры с палестинцами,подготовка к войне,ядерные дела. А мы хотим,чтобы ОНИ решали для пенсионеров насущные (не для них) вопросы. Либерман,Ландвер забыли,кто их поддерживал на выборах. Такого больше не будет. Думаю,что зря мы отвернулись от Ципи Ливни. |Аркадий|arkadyharuv@gmail.com|29.05.2010|10:40:13|1275118814|
Роману на 632. Мой брат уехал из РФ в 1996 году.
То неуважение, которое демонстрируют украинские власти и украинские суды к своей Конституции по правам пенсионеров(живущих в Израиле), встретить можно в Африке, но не в Европе. Но эти две ветви украинской власти- это не смущает. Возможно, они подтверждают «мудрость» власть предержащих- пережуем. |yakov|yakovlesin@list.ru|29.05.2010|16:36:55|1275140216|
В С Е М !
О работе по следам конференции мы ещё поговорим и посоветуемся, а вот дать отпор тем,
кто заведомо вместо помощи дискредитирует
наши общественные попытки заставить власть
Израиля защищать наши ЮРИДИЧЕСКИЕ права,
мы просто обязаны немедленно. Я отправил и
обнародовал следующее письмо:
28.05.2010 г. Председателю межминистерской комиссии по пенсиям из стран исхода, Министру алии и абсорбции Израиля, депутату кнессета
г-же С. ЛАНДВЕР.
В интервью на 9-м телеканале 26.05.10 г. в передаче «За и против», отвечая на просьбу журналиста дать оценку происходившему на конференции по пенсиям из стран исхода в тот же день в Кнессете, Вы сказали:
« Я не хочу обсуждать то, что было на этой так называемой конференции.
Не хочу отвечать на вещи, на которые, на мой взгляд, даже не стоит отвечать.»
Вы демонстративно не приняли участие в этом большом собрании пожилых граждан Израиля, о чём накануне в передаче радио РЭКА объявил Ваш советник Алексей Лоренцсон (на вопрос журналиста о Вашем участии в конференции):
«Софа Ландвер не будет принимать участие в этом обсуждении, потому что не видит в этом смысла.»
Своими оценками прошедшей конференции и своим отказом принимать участие в её работе Вы нанесли тяжёлое оскорбление более 150 её участникам, которые, несмотря на свой преклонный возраст, несмотря на болезни и инвалидность (даже в инвалидной коляске!), несмотря на жару и при этом за свой счёт, добрались до Иерусалима из самых дальних городов страны (Сдерот, Нагария и др.), чтобы высказать своё возмущение той
бездеятельностью в борьбе за пенсии из стран исхода, которая за 10 лет не принесла никакого результата! Красивые слова и душещипательные рассказы о большой и такой трудной работе по проблеме пенсий из стран бывшего СССР ни разу не были доказаны общественности документально. Именно поэтому Вы докладывали о своей работе 24.5.10 парламентской комиссии по алие и абсорбции в присутствии только трёх угождающих Вам общественных представителей. Разве остальные руководители общественных организаций Вам были не интересны? Или Вы боялись их трудных вопросов?!
( см. продолжение).
|Эфраим Меламед||29.05.2010|16:54:19|1275141260|
( продолжение к 639 ).
С Вами хотели говорить открыто и честно о своей боли, о своих бедах, о своих
надеждах. Хотели услышать и увидеть Ваше понимание и сочувствие, возможно вновь
поверив в данные обещания. Вы перечеркнули эти надежды людей, настрадавшихся в своей жизни, среди которых были ветераны второй мировой войны, ликвидаторы-чернобыльцы, блокадники Ленинграда и просто очень пожилые люди…
Своим таким далеко не корректным отношением Вы в который раз подтвердили,
что в нашей стране политики перед выборами легко дают своим избирателям обещания, а затем после выборов так же легко их не выполняют.
Я настоятельно рекомендую Вам в кратчайший срок принести общественности
публичные извинения за указанное выше оскорбление и повторить заседание комиссии
по алие и абсорбции с Вашим отчётом, но с участием представителей всех общественных организаций, заинтересованных в решении проблемы пенсий из стран бывшего СССР.
Учитывая, что на направленные Вам в течение года 11 (одиннадцать!) писем по
проблеме борьбы за пенсии из стран исхода я ответов не получил, данное письмо сразу
передаю в СМИ для информации общественности.
Председатель ассоциации «Наша пенсия» — — Эфраим Меламед —
Мне интересно мнение участников форума, но,
извините, уже постфактум. — Эфраим -|Эфраим Меламед||29.05.2010|16:58:07|1275141488|
Тов.Меламед. Я как и тысячи пенсионеров с Вами согласен. Прошу ВАс обеспечить публикацию этого письма в рускоязычную и ивритоязычную прессу.|Vladimir|vovamm@mail.ru|30.05.2010|08:18:39|1275196720|
Обязательно опубликовать в сми русскоязычных и на иврире письма Э.Меламеда к Ландвер|Mark|w6343378@bezeqint.net|30.05.2010|10:38:15|1275205097|
прошу прощения опечатка ИВРИТЕ|Mark|w6343378@bezeqint.net|30.05.2010|10:40:42|1275205243|
Г. Маламед,Полностью согласен всеми Вашими действиями.Надеемся на успех!Спасибо за Ваши усилия!|Haim||30.05.2010|11:33:11|1275208392|
Полностью согласна с мнением Э.Меламеда о работе С.Ландвер,вернее, о её полной БЕЗДЕЯТЕЛЬНОСТИ ,и её помощников.Смешно слышать,что на официальные письма Министра Израильского Правительства нет ответов!!При этом на сотни писем пенсионеров получены ответы Пенсионного Фонда Украины.И до тех пор,пока мы не увидим на этом сайте копии писем С.Ландвер руководителям стран исхода, мы можем считать, что нас обманывают!!!Она и А.Либерман даже не почтили своим присутствием такую представительную конференцию 26 мая в Кнессете.Они не интересуются вопросом возврата пенсий из стран СНГ, хотя перед выборами обещали этим вопросом заниматься.Самые бесцветные и бестолковые выступления на конференции были у депутатов НДИ Л.Шемтов и А.Михаели.Перед выборами призываю всех подумать,нужно ли голосовать за партию НДИ, которая не выполняет свои предвыборные обещания!!!!|Таня|agada4@bezeqint.net|30.05.2010|20:09:57|1275239398|
Уважаемые коллеги! Будем считать что предвыборная компания для НДИ уже началась.Прошу пощадить ,А.Либермана:у него много забот-государственных и личных. Но призвать к порядку депутатов и министров от НДИ он должен. Полностью согласен с письмом и деятельностью Э.Меламеда.Следует отметить деятельность А.Калантырскго .-руководителя Союза ликвидаторов-чернобыльцев Спасибо им. |Илья.||31.05.2010|00:20:12|1275254413|
А вот еще оценка выступления Ландвер:
«Г-жа Ландвер,
Я внимательно прослушал Ваши высказывания на передаче 9 канала 26 мая. Судя по всему, Ваша ментальность не воспринимает разницу между просьбой и требованием. В связи с этим я, кто по обсуждаемой проблеме знает все, воспринял Вашу речь как сплошной поток лжи. Надеюсь, что эту ложь избиратели в Израиле, не будут слушать бесконечно. Конец появится.
Вадим»
|Вадим||31.05.2010|04:55:04|1275270905|
Уважаемый Илья!(646)Не защищайте,пожалуйста, С.Ландвер и А.Либермана!Она занимает не своё место!Как Министр Правительства Израиля,она должна защищать интересы своих граждан, она ПЕРВАЯ( а не Э.Меламед!) должна была сообщить в русскоязычных СМИ о Решении КСУ от 07.10.2009 по пенсиям, и направить Письмо руководителям Украины с просьбой,в соответствии с этим Решением КСУ начать немедленную выплату пенсий нам, бывшим гражданам Украины,которые эту пенсию заработали своим трудом. Только С.Ландвер должна была организовывать и конференции по пенсиям (как это сделали Э.Меламед,Р.Тивьяев),и организовывать СМИ в поддержку требования выплаты ТРУДОВЫХ пенсий всем пенсионерам Украины.К этой работе должен был подключиться и А.Либерман,который перед выборами громче всех кричал о том, что пенсии нам вернут! Но она вместо этого начала вести себя (мягко говоря) неадекватно!Что стоит её поведение и выступление на 9 канале 27 мая!Она выглядела просто комично и глупо!Просто возмутительно,как такой человек может занимать место Министра абсорбции!Вообще, ситуация с пенсиями напоминает мне конец 30,начало 40-х годов.Когда весь мир видел,как фашисты загоняли евреев в гетто,убивали,сжигали безнаказанно.И весь мир молчал!Так почему сегодня,боясь, как бы чего не случилось, НИКТО на Правительственном уровне не потребует выплаты ЗАРАБОТАННЫХ пенсий, согласно тех же Законов Украины!Почему!!? Амута Выходцев с Украины под руководством Д.Левина тоже молчит и ничего не делает.Его выступление на конференции было весьма неконструктивным и непонятным.|Таня|agada4@bezeqint.net|31.05.2010|11:56:44|1275296205|
Уважаемые Участники форума!Напишите на форум, чем занимается Амута выходцев с Украины.Кто знает?Я не знаю, чем занимается эта амута.В работе по возрату пенсий с Украины она не замечена.|Таня|agada4@bezeqint.net|31.05.2010|12:34:53|1275298494|
Тане (649): «Уважаемые Участники форума!Напишите на форум, чем занимается Амута выходцев с Украины.Кто знает? Я не знаю, чем занимается эта амута.В работе по возрату пенсий с Украины она не замечена.»
Уважаемая, Таня! Я и группа моих товарищей-пенсионеров тоже как-то задались этим вопросом. Похоже-Вы правы. В реальной работе по возврату пенсий с Украины «Объединение выходцев из Украины» действительно не замечено. Может поэтому они всегда у С. Ландвер за удобных свадебных генералов…
На этих днях, на их сайте (http://www.souz.co.il/dom/zuas.html),
в рубрике «Связь с Украиной» , я прочитал актуалию(стояла сверху-как свежая новость):
» 6 января 2000 с дружеским визитом в Израиль прибыл президент Украины Леонид Кучма.
В Иерусалиме состоялась его встреча с активом Объединения выходцев из Украины.
На этой встрече председатель объединения Моше Лайнер поднял следующие вопросы:….
…
…В ответном выступлении президент Украины Л.Кучма признал справедливость поднятых вопросов и обещал в период своей работы предпринять ряд мер по их применению.»
Вот «этим» и занимаются, да ещё ,наверное, и не бесплатно. Не тормозили бы…- и на том спасибо.
|ralex25|ralex25@013.net|31.05.2010|15:08:14|1275307695|
ralex25(650)Уважаемый ralex25!Спасибо за разъяснение!Возникает вопрос — если Объединение выходцев из Украины не отстаивает права пенсионеров-репатриантов с Украины,может быть эта Амута не нужна вообще?Государственные денежки она проедает, наверное, немалые.За «свадебных генералов»можно найти людей подешевле, а эти деньги отдать инвалидам,пенсионерам!|Таня|agada4@bezeqint.net|31.05.2010|20:35:06|1275327307|
Уважаемая Таня! Можно ли считать мое полное согласие с письмом Э.Меламеда министру абсорбции-защитой С.Ландвер? Что же касается А.Либермана- остаюсь при своем мнении.|Илья||31.05.2010|22:56:03|1275335764|
Главный редактор! Куда пропал форум «Пенсии из России»? Опять вирусная атака? Один уже пропал. Принялись за второй?|Реалист |mcgd@mnbv.com|01.06.2010|09:48:50|1275374931|
Илье(652)Уважаемый Илья!Насчет С.Ландвер-согласна.А Либерман А. должен выбирать в сотоварищи более умных,ответственных и трудолюбивых людей.|Таня|agada4@bezeqint.net|01.06.2010|16:01:30|1275397291|
Их величество-кумир (каким некоторые его делают) А. Либерман, постоянно обещающий серьёзно заниматься и решить! проблему получения пенсий из стран исхода, не ответил ни на одно из нескольких писем к нему по этому вопросу. Так же — и приближённые. Да и в целом, большинство их предвыборных обещаний не выполняются (конечно, по «объективным причинам»). А потом… из-за выхода из коалиции. И так — до следующих выборов.
Сейчас им и на гласность наплевать… Потом начнут вновь морочить нам голову и вновь обещать
