ЯКОВ КЕДМИ В ХАЙФЕ

Уважаемый Яков Кедми!По истечении 10-ти дней,констатирую,что у вас пропал интерес к общению,по поводу заданных вопросов!Или временно
перегружен общественной деятельностью? Бывает!
Подождем,но вы уж взвращайтесь на сайт. Это единственное место дисскусий!А за вопросы,неудобные,простите.Жизнь бесцеремонно и регулярно подбрасывает «подарки».
До встречи!

12

Несмотря на Сарочкину защиту,ответ Якова похож
на :»сам дурак»!И дело не в том,что «мы не рабы,рабы не мы»!Дело в том,что нормальные,образованные люди попали в ситуацию
из которой нет выхода!Грабительская машканта,
изощренное маклерствою,»коах адамы-яркие представители рабовладельческого класса,отвратительное образование.-отсутствие перспективы дать детям надежду на будущее…
Продолжать?Государство играет роль стороннего наблюдателя и в лучшем случае предлагает идти в суд!На кого в суд,то идти?На банк отбравший квартиру,на маклера ограбившего(за услуги),на коах адамы,живущих за постовляемых рабов(«мы не рабы»…?),на тупость и бездушность «битуах леуми»?,…и т.д. Извини,Яков,но за этим всем стоит ГОСУДАРСТВО. Может и впрямь иск или иски подавать в адрес государства?Ну не должно еврейское г-во,быть неблагодарным к своим гражданам.Ну не должен звон монет заглушать
общечеловеческие ценности,присущие нашему
народу.Если,ты Яков,понимаешь это и знаешь,как это исправить,то мы с тобой!Об этом и писалось ранее.Не услышал,или не захотел услышать?
Тщательные исторические исследования,радужные перспективы на будущее
-отлично!Но жить хочется и сегодня(не доживать за чертой нищеты),и чуть завтра…Светлое будущее,обещанное нам, мы уже проехали.
Тот недалекий человек ,придумавший лозунг о «плавильном котле»,так и не понял,что каждый
«плавящийся»это ЧЕЛОВЕК,а каждый человек это целый мир!

11

Да, ребятки, с юмором у вас порядок!!! Хорроший вопросик задают евреи в Израиле:-«
Есть ли Научные данные о Причинах НАШЕЙ
РЕПАТРИАЦИИ?
ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНО.» Ну, типа: -«Ви не знаете, почему я, еврей, приехал в Израиль?!»…
Не было бы антисемитизма, евреи и не вспомнили бы об исторической родине, о своих корнях, не хотели бы жить в своём государстве? __ Кремлевские курсанты (06.12.2009 18:57:40)__
__Эфраим Меламед (06.12.2009 19:35:36)__
__Кремлевские курсанты (06.12.2009 19:57:44) __
Абсолютно верно, только данные вопросы не к Якову: уверена, он, когда старался,чтобы евреи ехали именно в Израиль, не мог предположить, во что это всё превратится. И сейчас требовать от него разобраться в этом просто нелогично: если он задаст эти вопросы — максимум, вызовет на себя огонь тех самых, которым море по колено… Вам это надо? Думаю, и без ваших слов ему обидно — ведь хотелось как лучше…

10

Дважды прочёл соображения наших (со всех сторон) ) представителей спецслужб. На статью Евгения Стригина я уже откликался. Ответ Якова Кедми чёткий, интересный, но, как и следовало ожидать, оставляет чувство некоторой недосказанности.
Впрочем, это не столь важно.
Мне легче комментировать последовательно, по пунктам, как и у Якова.
1)Согласен; хотя, надо признать и сильное влияние идеализма Герцля и ранних сионистов, их искренность- а не только «колониальные интересы и демагогию». И, конечно же, речь идёт о 2й половине 19века, а не 18го. Время теперь быстро летит, так что не замечаешь, как прошлый век стал позапрошлым.
2) Благодарен за дополнительную информацию. Относительно геополитических расчётов Сталина и отношения СССР к сионистскому движению (ещё с 20-х гг) полностью согласен. Израильский «псевдосоциализм»- хорошее выражение; точнее сказать, что Сталин с подельниками сразу почти сообразили, что советского варианта в Израиле не получится. (Хотя в то время не так уж мало киббуцников вешали портретКремлёвского Людоеда у себя дома)
3)Тоже очень интересная информация. Мне известна лишь частично. Осмелюсь предположить,что ещё задолго ДО Иранской революции исламский фундаментализм существовал практически во всех СУННИТСКИХ странах, особенно же- в Египте, Саудовской Аравии, Сирии, Иордании, Ираке. Но ему приходилось быть в подполье, ибо и королевским режимам, и «псевдосоциалистическим» диктаторским экстремисты были опасны и с ними расправлялись совсем не «политкорректно»…
Мне известно об отношении США к Израилю до 1967. В общих чертах. Так что при всём уважении к могучей сверхдержаве и необходимости добровольного и вынужденного сотрудничества с ней, всё же не следует израильтянам безоглядно на неё полагаться. С чуть ли не с религиозным поклонением.
Г-н Стригин, по-видимому, употребил слова «генетическая ненависть» просто, как оборот речи. Не догадываясь, как он близок к истине. Безусловно, Яков прав, что это- продукт общей культуры и воспитания. Но под ними-то как раз и лежат глубоко «впечатанные», генетически обусловленные программы отталкивания от близкородственного вида! Это миллионы и миллионы лет. Всё остальное наслаивается разумом в историческом контексте…В сущности, мы обезьяны, но в разной степени . Но это- другая тема.
4) Насчёт Насера- не знал, что он хотел наладить отношения с Израилем. О провале Израильской разведки в Египте наслышан, но не более. Хорошо сказано о противоречии желаний народов и их интересов. Это верно на уровне рациональном, разумном. На инстинктивном же, «обезьяннем» уровне здесь всё гармонично. (см.выше) Совершенно согласен с последними абзацами статьи Якова- о палестинской проблеме и о распаде СССР и царской Империи. Империи не могут не распадаться- это системный закон. Но это- другая тема, как и антисемитизм. Хотя не согласен, что антисемитизм, бытовой и государственный, не играли роли в отъезде евреев из СССР.

9

Прежде всего, надо отдавать себе отчет: столь компетентному и многоопытному человеку как Я.Кедми «просто так» не возразишь, он наверняка знает больше вашего.

Подавление еврейских национальных традиций шло куда более жёстко, чем подавление других; за преподавание иврита выгоняли с работы и сажали.
Никто ведь не преследовал украинцев за их мову или таджиков за интерес к фарси.
Россия ТРАДИЦИОННО недоброжелательна к евреям.
Притеснение их приняло форму борьбы «с сионизмом», и что? Что это меняет?

8

3. «Отношения между Россией и Израилем, нашими народами, их естество и понимание их истории, имеют огромное значение для настоящего и будущего, как России, так и Израиля».
Очевидно, что для Израиля исключительно важно, продает ли Россия зенитные комплексы Сирии и ядерные технологии Ирану. Но мысль о том, что «для настоящего и будущего России» ее отношения с Израилем имеют значение, притом, «огромное», кажется странной.
Скорее всего, если уничтожение Израиля покажется правителям России геополитически выгодным, они лишь для виду выразят нам соболезнование. Но когда такую мысль высказывает столь сведущий человек как Я. Кедми, это интригует.
Приходит в голову, что у Израиля есть некая особая (неизвестная обывателю) функция на Большой Шахматной Доске, что наша страна не только тайно посредничает между заинтересованными крупными державами, но и способна эффективно влиять на их решения.

7

Ув. Меламед! Ответы.наверное будут,-ответственности -нет!Посудите сами: В страну приехало 1000000 потенциальных РАБОВ!О сионизме,еврейском братстве,даже не нужно и вспоминать.Уровень жизни израильтян-резко повысился,уровень жизни олим-ниже плинтуса.
Не будет НИКТО- нести ответственность,за это,как и за то .что творится в стране!Жирные коты из Сохнута и др. родственных организаций,сделали свое дело!_-далее трава не расти.Что далее?Ждем Машиаха?Кто скажет : «СТОП! ПРИЕХАЛИ!ДАЛЕЕ НЕКУДА!
Страшно то, что не делаются никакие выводы.
Ни бинокль Переца,ни взятки и воровство министров(вывших и действующих).Куда катимся,братцы???Вот бы Якову Кедми,да взвалить на себя долю вины?Да гаркнуть на весь Израиль!
Ведь услышат!Подтянутся!Обьединятся!Хотя лучше в дискусиях поучавствовать,спокойней.Как Яков?

6

А будут ли ответы Я.Кедми на заданные ему вопросы? Считаю, что поворот эмигрантов из СССР в Израиль в 1989 г. был актом насилия и
безответственности правительства Израиля!
Уверен, история ещё строго спросит за это преступление с виновных за страдания и вред,нанесенные еврейскому народу этим актом!

5

Уважаемый ЯКОВ ! Вы являетесь одним из инициаторов перенаправления потока эмиграции
с Америки и Германии-в Израиль!Об этом писалось и вами, так же.По истечении двух десятков лет можете
подвести итог?Расскажите что получил Израиль,и
что получили репатрианты.Особенно,хочу попросить,остановитесь на нищете и нижайшей
зарплате наших дважды соотечественников.Остановитесь на отсутствие перспективы и у второго поколения.оле ходашим.

Планировалось ли это?Лично вы учитывали это?
Как верно вы заметили СССР и царская Россия развалились.Есть ли смысл нашему руководству обратить внимание на сей прискорбный факт?
Учитывая деяния наших бывших и действующих
министров.Не стоит вспоминать здесь?

4

Любопытно…. весьма любопытно… Содержательно — это бесспорно!А вот причину распада СССР я бы несколько дополнил.Полагаю,что главной причиной распада СССР стало то,что ВСЁ (подчёркиваю — ВСЁ!)руководство нарушало один из ОСНОВОПОЛАГАЮЩИХ принципов марксистско — ленинской МАТЕРИАЛИСТИЧЕСКОЙ философии — принцип первичности МАТЕРИИ (сиречь — ЭКОНОМИКИ!) и вторичности СОЗНАНИЯ ( сиречь — ИДЕОЛОГИИ!)! Поставив ЭКОНОМИКУ в полную ЗАВИСИМОСТЬ от т.н. КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ,они тем самым ОТВЕРГЛИ все ОБЪЕКТИВНЫЕ ЗАКОНЫ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ,что и привело сперва к полному кризису НЕДОПРОИЗВОДСТВА,а зате — и к развалу. Похоже,именно ЭТО понял ВЕЛИКИЙ ДЭН СЯО — ПИН,получив после смерти Мао ТАКОЕ наследство в виде полностью разорённого т.н. «ВЕЛИКОЙ ПРОЛЕТАРСКОЙ КУЛЬТУРНОЙ РЕВОЛЮЦИЕЙ»,что в наши дни и представить себе практически невозможно!