Главная / Новости / ГОСТЕВАЯ КНИГА ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА (ПЕРЕНОС СО СТАРОГО САЙТА)

ГОСТЕВАЯ КНИГА ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА (ПЕРЕНОС СО СТАРОГО САЙТА)

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (23.10.2009 11:41:53)

Я ПОЗВОЛЮ СЕБЕ СДЕЛАТЬ УТОЧНЕНИЕ К СЛОВАМ ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА:

«Все рано или поздно оканчивается. Пора заканчивать и обсуждение моей статьи на сайте «Русская Хайфа». «

ПРОБЛЕМА АРАБО-ИЗРАИЛЬСКОГО КОНФЛИКТА НАСТОЛЬКО ОБЪЁМНА И ПРОТИВОРЕЧИВА, ЧТО ДАЖЕ НА НАШЕМ СКРОМНОМ САЙТЕ ВРЯД ЛИ БУДЕТ ЗАКОНЧЕНА…

АКТИВНОСТЬ ЧИТАЮЩИХ (СУДЯ ПО НАШЕЙ ОПТИМИСТИЧНО-РАСТУЩЕЙ СТАТИСТИКЕ) И

— КОММЕНТИРУЮЩИХ (ОЧЕНЬ РАЗНЫХ) — ГОВОРИТ, КАК МИНИМУМ, О ТОМ, ЧТО ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ ТОЧКУ В ОБСУЖДЕНИИ ПРОБЛЕМ, ЗАТРОНУТЫХ В СТАТЬЕ ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА, СТАВИТЬ ЕЩЁ ОЧЕНЬ РАНО…

ИСКРЕННЯЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕМ, КТО ПОБЫВАЛ

НА НАШИХ СТРАНИЦАХ.

ДАЖЕ ТЕМ, КТО ПОЗВОЛЯЛ СЕБЕ «НЕЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ПРИЁМЫ ВЕДЕНИЯ ДИСКУССИИ» — ЗНАЧИТ НАША РАБОТА НЕ ОСТАВЛЯЕТ РАВНОДУШНЫМИ
Р А З Н Ы Х ЛЮДЕЙ —

ПО УРОВНЮ КУЛЬТУРЫ,

ОБРАЗОВАННОСТИ,

ЗНАНИЯМ ОЧЕВИДНЫХ ФАКТОВ ИСТОРИИ,

ПРОСТО УМЕНИЮ ВЕСТИ СЕБЯ КАК «ХОМО-САПИЕНС» — «ЧЕЛОВЕК РАЗУМНЫЙ»…

В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ — НАША РАБОТА ПРОДОЛЖАЕТСЯ, А ОБСУЖДЕНИЕ КОНКРЕТНОЙ СТАТЬИ ПЕРЕХОДИТ В ДРУГУЮ ПЛОСКОСТЬ — БУДЕМ ЧИТАТЬ, ЧТО ПИШЕТ «В РЕЖИМЕ РЕАЛЬНОГО ВРЕМЕНИ» НА СВОЕМ БЛОГЕ ЕВГЕНИЙ СТРИГИН:

В ДОБРЫЙ ЧАС В С Е М НАМ!

С УВАЖЕНИЕМ,

АЛЕКСАНДР ВОЛК,

ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА «РУССКАЯ ХАЙФА»

153

Евгений Стригин (23.10.2009 09:36:22)

Все рано или поздно оканчивается. Пора заканчивать и обсуждение моей статьи на сайте «Русская Хайфа».
Мне сложно судить что же получили читатели. Тем более, что они такие разные! Я же получил лучшее знание Израиля, точнее, прежде всего, его русскоязычной части.
Спасибо редакции сайта, спасибо всем кто написал комментарии, даже негативные (я извлек пользу и от них).

С уважением, Евгений Стригин

P.S. Возможно, уважаемые читатели, что мы не прощаемся. Сейчас обсуждаем с редакцией сайта «Русская Хайфа» создание на сайте блога, в котором будет писаться (именно писаться, потому что ее пока нет) книга с условным названием «Израиль для России». Планируется, что она будет о том, что означает Израиль для России, о непростых отношениях этих стран.
В основу будет положена моя статья, обсуждение которой только что окончилось. А то какой будет книга зависит и от меня (как будет писаться), и от читателей (все комментарии я буду читать и учитывать в написании) и от других факторов (когда начинаешь большое дело, конец не всегда предсказуем).

152

Michael, ИЗРАИЛЬ (18.10.2009 15:44:40)

Противопоставить сложно
Слово — слову, стих — стиху.
Получается нескладно:

Мы — «хо-хо», они — «ху-ху»…
Так, с «ху-ху» своим немытым

Лезут во калашный ряд.

Позабыта тема спора,

Слышен только «звукоряд».

И находят, суки, дыры!

Так и метят всё вокруг…
Изучай матчасть, товарищ,

Ведь «расплох» пошёл не вдруг.
Неуёмны наши «шавки»,

День и ночь зудят они.

Только тронь, и в лютых глазках

Вспыхнут ярости огни.

Эти шавки ждут момента,

Чтоб «заехать» со спины.

Где им знать обычай древний:

Что гласит :»ИДУ НА ВЫ!»

Только сзади, из-под камня,

Из засады… То-то кайф!

ЛЮбят с хитрым поворотом

Cлово-бебут, слово-knife.
Но учтите, Суд не дремлет,

Знай хвостатый сукин сын:

На тебя найдёт управу

Наш НЕБЕСНЫЙ СИСАДМИН!

—Чтобы не был сайт хороший сир, убог, и нищ и гол,
Поскорей поставь защиту — антивирус, файерволл. —

151

Л.Украинка (18.10.2009 15:37:50)

ЗАБАВНО-ТО КАК!

А по-моему, господа горе-сатирики, получился, так сказать, «результат противоположный ожидаемому» !

Своим «ослоумием» ВЫ только подтвердили, что вопросы, которые обсуждаются на этом, теперь таком популярном сайте, настолько важны-актуальны для общества…

… если ТАК раздражают наших

НЕ-единомышленников.

150

Даниил (17.10.2009 19:45:12)

Дааааааа…. Этих бы компьютерных «спецов» да на стОящее дело направить,а не против своих выступать!

149

Michael (17.10.2009 16:12:33)

Артур, в добрый час! Будь здоров!

148

артур клейн (17.10.2009 15:45:43)

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ
СООБЩЕНИЯ ВОССТАНОВЛЕНЫ ДО 144
ИДЕТ РАБОТА
НАДЕЮСЬ ВОССТАНОВИТЬ ОСТАВШИЕСЯ

147

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (17.10.2009 15:17:14)

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ — ЧИТАЮЩИЕ И

КОММЕНТИРУЮЩИЕ…

СЕГОДНЯ УТРОМ МЫ С ДИРЕКТОРОМ САЙТА

АРТУРОМ КЛЕЙНОМ ПОКА ТЩЕТНО ЗАНИМАЕМСЯ

ВОССТАНОВЛЕНИЯ АТАКОВАННЫХ СООБЩЕНИЙ

В ЭТОМ РАЗДЕЛЕ…

НА ЭТОТ РАЗ — ЭТО НЕ АРАБСКИЕ ХАКЕРЫ С

ТИПИЧНЫМ ПРИМИТИВОМ СРЕДНЕВЕКОВОЙ

ПРЯМОЛИНЕЙНОСТИ…

ЭТО — «СПОДВИЖНИКИ» ТЕХ, КТО ПОЯВИЛСЯ У НАС ПОСЛЕ ШИРОКОЙ И АКТИВНОЙ ИНФОРМАЦИИ О «РУССКОЙ ХАЙФЕ» В ИЗРАИЛЬСКИХ РУССКОЯЗЫЧНЫХ СМИ…

КТО ПОМНИТ, ЭТО «РЕБЯТА» ПОД ПСЕВДОНИМАМИ «ТИПА ЕВРЕЕЦ-ЕВРОПЕЕЦ-САТАНА…» И ДР. ПОДОБНЫЕ.

Я СКАЗАЛ «ТИПА» , ЧТОБЫ ИМ БЫЛО ПОНЯТНО-ОБЕЗЛИЧЕННАЯ ОБОЩЁННОСТЬ: С

ОБРАЗОВАННОСТЬЮ ТАМ ПРОБЛЕМЫ…

РЕЗУЛЬТАТ — ПОСЛЕДНИЕ СООБЩЕНИЯ С №189

АТАКОВАНЫ И УНИЧТОЖЕНЫ — ДО СТОЯЩЕГО СЕЙЧАС №110…

МЫ ПРИНОСИМ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ И СОЖАЛЕНИЯ

ВСЕМ, ЧЬИ СООБЩЕНИЯ ДИРЕКТОР САЙТА АРТУР

КЛЕЙН ПЫТАЕТСЯ ВОССТАНОВИТЬ С УТРА…

КАК ВИДИМ, МЫ ОЧЕНЬ МЕШАЕМ НЕ ТОЛЬКО

АРАБСКИМ ЭКСТРЕМИСТАМ, НО И МЕСТНЫМ

«АКТИВИСТАМ», КТО ПОСЧИТАЛ НОРМАЛЬНЫМ

СВОДИТЬ СО МНОЙ ЛИЧНЫЕ СЧЕТЫ «ЗА

НЕПОДКОНТРОЛЬНОСТЬ ГЕНЕРАЛЬНОЙ ЛИНИИ

ИХ ПАРТИИ» — Я

ПРЕДПОЛАГАЮ «ОТКУДА ВЕТЕР ДУЕТ».

«НИЧТО НЕ НОВО ПОД ЛУНОЙ» — УВЫ.

УЩЕРБНОСТЬ В ОБРАЗОВАННОСТИ, В КУЛЬТУРЕ

И ПРОСТО В УМЕНИИ-ЖЕЛАНИИ-СПОСОБНОСТИ

ВЕСТИ ДИСКУССИЮ В ЦИВИЛИЗОВАННОМ РУСЛЕ

— УДЕЛ КЛАССИЧЕСКОЙ ЛЕНИНСКОЙ (В.И.ЛЕНИН)

— «КУХАРКИ, СТРЕМЯЩЕЙСЯ УПРАВЛЯТЬ

ГОСУДАРСТВОМ»…

«БРАТАНЫ»!

А ВЫ НЕ БОИТЕСЬ, ЧТО В ПРИГОТОВЛЕННЫЕ ДЛЯ

ВАС МАКАРОНЫ, КУХАРКА — ПО

ПРИВЫЧКЕ — ПАРУ «УНЦИЙ» КРЫСИНОГО ЯДА

ЗАПУЗЫРИТ, КАК ПРИВЫКЛА ДЛЯ СОСЕДЕЙ ПО

КОММУНАЛЬНОЙ КУХНЕ?

146

Евгений Стригин (17.10.2009 13:58:48)

Я. Варшавскому
Неудержался и решил немного поспорить. Во-первых, ваш вывод о политике России несколько преждевременнен. Я ведь просто рассуждал о российских интересах, не имея практически никакой возможности влиять на реальную политику Кремля.
Во-вторых, почти уверен, что Сталин был просто вынужден пойти на союз с Гитлером, после того как Великобритания и Франция фактически дали отказ на союз с СССР. Сталин же понимал, что союз с Гитлером носит временный характер. Но таскать каштана из огня для англичан и французов Сталин тоже не хотел.

145

Я.Варшавский (10.10.2009 22:09:40)

Прежде всего хочу поблагодарить Александра Волка и Евгения Стригина за эту статью! Статья хорошая,хотя не бесспорная.Там многие вещи названы своими именами. Но для меня, израильтянина очень печален вывод который можно сделать из этой статьи, хотя если бы Евгений написал иначе то было бы не правдой. А вывод такой, что Россия из-за своих имперских амбиций и сиюминутной экономической или политической выгоды будет поддерживать и снабжать оружием,наших нынешних и своих будущих врагов.И еще хочу сказать, что оправдывая политику России по отношению Ирана и ему подобных господин Стригин привел хороший пример, как Сталин перехитрил Европу, подписав мирный договор с Гитлером. Только потом вся страна расхлебывала эту хитрость, отдав миллионы жизней. Как бы такое не повторилось.

144

Евгений Стригин (13.10.2009 01:29:41)

Тете Соне.
Если коротко -хулиганство. Мне буквально на днях пришло два электронных письма, одно с угрозой. другое с провокационным текстом. А после этого аналогичная атака на мою блог.

Так что комментировать можно многое. Только честно говоря, уже не хочется. И так все ясно.

143

тётя Соня (12.10.2009 23:07:52)

Господин Стригин, прокомментируйте, пожалуйста, хакерскую атаку на наш сайт, причём — именно — реакция на Вашу статью и обсуждение.

142

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (12.10.2009 23:01:46)

еврейцу-европейцу (12.10.2009 20:57:42)

ЧИТАЮ И ВИЖУ — КАК ЖЕ ВЫ СТАРАЕТЕСЬ

НАВЯЗАТЬ КУХОННУЮ-ТРАМВАЙНУЮ СВАРУ

ВМЕСТО ТОЙ ДИСКУССИИ, КОТОРУЮ ВЕДУТ

ЗДЕСЬ ПО СУТИ СТАТЬИ ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА…

ДЕМОНСТРИРУЕТЕ НЕ ЗНАНИЕ ИСТОРИЧЕСКИХ

ФАКТОВ…

ПРОВОЦИРУЕТЕ ДЕШЁВЫЙ СКАНДАЛ…

НУ ЧТО — УСПЕХОВ ВАМ!

НЕ У НАС.

141

евреец-европеец (12.10.2009 20:57:42)

Александру Волку, редактору

Примите мое очередное спасибо за ваше очередное нравооучение. Видно мои высказывания все-таки не оставляют вас равнодушным, что уже приятно само по себе. Я понял — ваше внимание к моей персоне — особого свойства, потому что я от вас не увидел ни одного замечания ни Даниилу, ни г-ну Дробнису. Что ж, вам как редактору должно быть виднее, только видно это не только вам, но и непредвзятым читателям. Чем мне нравится этот форум — тот же мир героев Шолом-Алейхема, те же персонажи. Сразу узнаешь кто из Касриловки, кто из Егупца, а кто из Кацапетовки. Ну а еще для пущей весомости можно указать свой профессорский титул. Хоть к обсуждению конкретной статьи и не относится, но звучит красиво. Да, забавненький балаганчик-паноптикум и кунсткамера вместе взятые. Больше как-то писать не хочется, лучше посмотрю на этот балаганчик со стороны.

140

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (12.10.2009 20:20:14)

евреец-европеец (12.10.2009 19:31:47)!

ПЕРЕЧИТАЙТЕ СВОЙ ТЕКСТ НЕСКОЛЬКО

ОТСТРАНЁННО:

ЕЙ Б-ГУ, КАК КАПРИЗНЫЙ РЕБЕНОК В

ПЕСОЧНИЦЕ…

ОПЯТЬ ГИПЕР-ЭМОЦИОНАЛЬНО — С МИНИМУМ

АРГУМЕНТОВ…

ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕЛОВКО (МЯГКО ГОВОРЯ).

С СОЖАЛЕНИЕМ, ПЕЧАЛЬЮ И НЕДОУМЕНИЕМ,

ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА.

ЧТО Ж ВЫ ТАК НЕ СЛЕДИТЕ ЗА СОБСТВЕННЫМ ТЕКСТОМ…

139

евреец-европеец (12.10.2009 19:31:47)

Господину Дробнису.

Честно говоря, не испытываю большого желания вступать с вами в полемику, во первых по тому, что это не имеет непосредственного отношения к статье господина Стригина, а во вторых из-за отсутствия уважения к вам лично. Тем не менее на ваши нападки отвечу-мое сожадение, высказанное в адрес господина Волка считаю БОЛЕЕ ЧЕМ ОБОСНОВАННЫМ, если вы не поняли этой обоснованности, то мне вас искренно жаль. Прежде чем что-то осуждать, оекомендовал бы вам прежде всего научиться читать и понимать написанное, господин профессор. Мало этого вам, на мой взгляд, не помешало бы подучиться этике, я не против того когда мои высказывания еритикуют по существу, но я против ваших нападок, а другим словом то что вы написали и в какой форме, это назвать не возможно. Идея мировой революции и распространения коммунистического влияния на лругие страны возникла еще ДО Сталина. Когда именно Сталин хотел распространить влияние коммунистических идей на другие государства в рамеах обсуждаемой проблемы АБСОЛЮТНО НЕ РЕЛЕВАНТНО. И еще, я не ваш ученик и не давал вам право меня чему-лмбо поучать, я готов выслушать ЛЮБУЮ критику, но критику, а не нападки. То КАК вы выступмлм в мой адрес — уважения к вам не вызывает. Аффтар жжот, пишы исчо!

138

Рустам РАВИЛОВ (12.10.2009 17:21:59)

Меня всегда поражала и поражает истерично-визгливая, неадекватная реакция АРАБОВ в целом. И какой при этом вред наносится учению Магомета — оценить невозможно. Такое впечатление, что они вообще не читали Коран — ведь эта религия так же миролюбива, как, например, буддизм.
Россия, ТАТАРСТАН.

137

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (12.10.2009 16:40:18)

Michael (12.10.2009 16:13:16)
А ещё, есть у меня в связи с этой статьёй предложение уважаемым главному редактору и системному администратору — господам Волку и Кляйну. Упомянутая статья находится на очень серьёзном литературном сайте. Любовь многих к т.н. толстым журналам — вещь непреходящая, где бы люди ни жили… Посему было бы неплохо «подружиться домами». Ваш сайт от этого только выиграл бы. С искренним уважением,
Michael. КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

ДАНИИЛ И Michael — БЛАГОДАРИМ!

БУДЕМ СТАРАТЬСЯ.

ЭТОТ ЛИТЕРАТУРНЫЙ САЙТ ИЗВЕСТЕН, НО НАПОМНИТЬ — ОЧЕНЬ СВОЕВРЕМЕННО И ВАЖНО!

ТЕМ БОЛЕЕ — В РАКУРСЕ ОБСУЖДЕНИЯ СТАТЬИ ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА.

СПАСИБО!

136

Michael (12.10.2009 16:13:16)

Уважаемый г-н Даниил в одном из сообщений (Даниил -11.10.2009 15:54:45) упомянул вот этот сетевой адрес.
http://magazines.russ.ru/neva/2008/9/uh8.htmlАбсолютно согласен, прекрасная статья. С её помощью очень многие наши соотечественники, да и те, кто далеко отсюда смогут расставить внутренние акценты и лучше понять » а ихде я, а ихде я нахожусь?»
А ещё, есть у меня в связи с этой статьёй предложение уважаемым главному редактору и системному администратору — господам Волку и Кляйну. Упомянутая статья находится на очень серьёзном литературном сайте. Любовь многих к т.н. толстым журналам — вещь непреходящая, где бы люди ни жили… Посему было бы неплохо «подружиться домами». Ваш сайт от этого только выиграл бы.
С искренним уважением, Michael.

135

Владимир Дробнис, Хайфа (12.10.2009 15:19:15)

Ответ Еврейцу — Европейцу и некоторым другим !

Захотелось вступиться за главного редактора сайта «Русская Хайфа» Александра Волка.

По-видимому, не всем понятна его роль и права в руководстве сайтом или другим издательством. Главный редактор может и должен критически оценивать или даже снимать с публикации любой материал присылаемый авторами. Иначе, зачем он нужен?! Представьте, что будет с сайтом, если каждый будет указывать редактору, например, «Жалко, что с Вашей стороны не последовало замечание Даниилу».

Демонстрация хамства по отношению к Главному редактору или к автору статьи «Кавказский гамбит…», а также ненависти по отношению к России, не может стать свидетельством ни «еврейского» ума, ни «европейской» цивилизованности, как бы кому-то этого не хотелось. И попытка спрятаться за вычурными псевдонимами не может в зтом быть в помощь!

Судя по темпу отправления своих замечаний, а точнее по времени их отсылки, этот автор особенно не задумывался ни об их содержании, ни об их убедительности. Писать в таком темпе «не каждому дано». Для этого нужно иметь определенные способности, что автор, по-видимому, усиленно хотел всем продемонстрировать….

«Два слова» по существу спора:

Ваша фраза «У Советского Союза был политический интерес распространить Коммунистический строй, если не на весь мир, то хотя бы на Восточную Европу…» не совсем точна. Этот «политический интерес» появился у Сталина уже во второй половине Отечественной войны! А вначале весь его интерес сводился к одной проблеме: «Как бы выжить в этой страшной войне, к которой СССР оказался совершенно не готовым по вине того же Сталина»!

Так что не нужно демонизировать Сталина! Для этого есть национал-патриоты в самой России во главе с тов. Зюгановым.

А чтобы лучше понять в каком состоянии был тогда Сталин и как менялся его апломб по ходу войны, советую перечитать его переписку с Черчилем и Рузвельтом тех времен. Там это наглядно видно! Эта переписка была издана в двух томах еще в бывшем Советском Союзе вскоре после окончания войны.

Не имею желания вступать в дальнейший спор с Вами! Думаю, что таких желающих было достаточно и без меня. Например, Аня из Благовещенска, которая своевременно указала на Ваш непрофессионализм !

Призываю всех участников дискуссии к выдержке и корректности в своих письмах.

Профессор Владимир Дробнис

134

евреец-европеец (11.10.2009 21:30:44)

Не помню чтобы эта дата где-то упоминалась господином Стригиным.

133

Даниил (11.10.2009 21:15:47)

Г-ну «ЕВ.-ЕВ.»
Ну,а по поводу даты «ШЕСТОЕ ИЮЛЯ СОРОК ПЕРВОГО ГОДА» — тоже не хотите?

132

евреец-европеец (11.10.2009 20:57:13)

Даниилу

Нет, не соглашусь, по той причине, что это выходит за рамки данного форума.

131

Даниил (11.10.2009 20:54:10)

Г-ну «ЕВ.-ЕВ.»
Дааа… Тяжеловато,конечно,когда люди говорят на разных языках,да ещё оперируют плохо совместимыми понятиями….Попробуем иначе. В сообщении № 117 дал я адрес очень интересного материала. Не согласились бы Вы прокомментировать эту статью?

130

Евреец-Европеец (11.10.2009 20:51:27)

Александру Волку, редактору

Жалко что с Вашей стороны не последовало замечания Даниилу. Против фактов — ничего не имею против, кроме пожалуй одного замечания, что голосование Сов. Союза на ГА ООН не было столь уж бескорыстным. Относительно спасения евреев Советским Союзом во Второй Мировой приведу цитату того же Громыко на заседании ГА: «Сущность проблемы состоит в праве на самоопределение сотен тысяч евреев и также и арабов, живущих в Палестине… их право жить в условиях мира и независимости в их собственных государствах. Надо принять во внимание страдания еврейского народа, которому ни одно из государств Западной Европы не смогло помочь и период их борьбы с гитлеризмом и с союзниками Гитлера в защите их прав и их существования… «. Думаю что это исчерпывает ВСЯКУЮ неясность в этом вопросе, иначе бы Громыкр не преминул бы подчеркнуть особую заслугу Советского Союза в этом вопросе.

129

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (11.10.2009 20:27:22)

ДЛЯ — евреец-европеец (11.10.2009 20:16:59)

СОГЛАСЕН!

КОГДА ОБРАЩАЛСЯ ПО ПОВОДУ ПРИЛИЧИЙ — УПУСТИЛ СЛОВА «КО ВСЕМ».

СОГЛАСЕН. БЛАГОДАРЮ.

СОГЛАСИТЕСЬ И ВЫ — МЫ ЖЕ НЕ НА КОММУНАЛЬНОЙ КУХНЕ…

И ВОПРОС СЕРЬЁЗНЫЙ — СОЗДАНИЕ НАШЕГО С ВАМИ ГОСУДАРСТВА.

БРАННЫЙ ТОН ЗДЕСЬ СОВСЕМ НЕ УМЕСТЕН.

БЛАГОДАРЮ ЗА ЭТО ЗАМЕЧАНИЕ.

128

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (11.10.2009 20:20:52)

ДЛЯ — Евреец-Европеец (11.10.2009 15:28:46)

КСТАТИ — ПО ПРИЕЗДУ В МОСКВУ ПОСЛЕ ГОЛОСОВАНИЯ В ООН — А.А. ГРОМЫКО, ТОВ. СТАЛИН НАГРАДИЛ ЕГО ОРДЕНОМ ЛЕНИНА.

КАК МЫ ЗНАЕМ, ТОВ.СТАЛИН ОРДЕНАМИ НЕ РАЗБРАСЫВАЛСЯ.

Т.Е. — А.А.ГРОМЫКО ВЫПОЛНИЛ «ВЫСОЧАЙШУЮ ЗАДАЧУ» «ДРУГА ВСЕХ ФИЗКУЛЬТУРНИКОВ»…

В КАКИХ ЦЕЛЯХ СТАЛИН СТАВИЛ СВОИМ ДИПЛОМАТАМ ЗАДАЧУ ДОБИТЬСЯ СОЗДАНИЯ ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ — ДРУГОЙ ВОПРОС (И МЫ ЗНАЕМ — «16-Я РЕСПУБЛИКА СССР») — МЫ ЖЕ ГОВОРИМ О САМОМ ФАКТЕ.

ХОТЬ ЭТО ДЛЯ ВАС — ФАКТ?

ИЛИ ОПЯТЬ «МЕНТОРСКИЙ ТОН»!?

С УВАЖЕНИЕМ.

127

евреец-европеец (11.10.2009 20:16:59)

Александру Волку, редактору

Вы сравниваете цитаты из двух совершенно разных постов, предназначавшихся двуи совершенно РАЗНЫМ авторам. Повторю, Личность господина Стригина я НИЧЕМ не затронул. Что касается Даниила, то его позиция говорит сама за себя и уважения с моей стороны вызвать не может. Странно, что Вы как редактор не сочли нужным даже «пожурить» Даниила за его УГРОЗЫ ФИЗИЧЕСКОЙ РАСПРАВЫ, но такова вероятно Ваша «объективность», желание видеть так, как это Вам хочется, или Вы считаете его (Даниила) угрозы «цивилизованными приличиями ведения дискуссии»?

126

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (11.10.2009 19:55:09)

ВАША ЦИТАТА: Евреец-Европеец (11.10.2009 15:28:46)

Продолжение.

Как видимо невооруженным глазом объективность Вам абсолютно не свойственна или в силу отсутствия должного уровня исторических знаний, или из-за отсутствия аналитического мышления..- КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

ДА ПОЛНОТЕ, УВАЖАЕМЫЙ! КАКОЕ УЖ ТУТ «ОТЕЧЕСКОЕ ОДЁРГИВАНИЕ…» — ПРОЧТИТЕ ОБЕ СВОИ ЦИТАТЫ — И СРАВНИТЕ» ВАША ВТОРАЯ ЦИТАТА: «я оппонирую ВЗГЛЯДАМ и УТВЕРЖДЕНИЯМ господина Стригина, а не критикую его ЛИЧНОСТЬ».

СРАВНИЛИ?

ВСЁ НЕ ТАК СЛОЖНО. (ЭТО ТОЖЕ «МЕНТОРСКИЙ ТОН»!?).

ПОВЕРЬТЕ, МНЕ ЕСТЬ КОГО «ПО-ОТЕЧЕСКИ ОДЁРГИВАТЬ»…

С УВАЖЕНИЕМ.

125

Евреец-Европеец (11.10.2009 19:46:41)

Даниилу.

Полностью Вас понимаю, когда нет возражений по существу, то только и остается что огрызаться и придираться к опечаткам. Что ж видно таков Ваш стиль дискуссии, ничего не попишешь…. .

124

Евреец-Европеец (11.10.2009 19:43:00)

Александру Волку, редактору.

Сердечное спасибо за ничем с моей стороны не спровоцированные отеческое одергивание и нравоучительно-менторский тон. Хорошо было бы если бы Вы могли их чем-то обосновать. Искренно буду Вам благодарен, если Вы сумеете (желательно с цитатами) подтвердить чем я нарушил «цивилизованные приличия ведения дискуссий». Как я уже писал Анне — я оппонирую ВЗГЛЯДАМ и УТВЕРЖДЕНИЯМ господина Стригина, а не критикую его ЛИЧНОСТЬ.

123

Евреец-европеец (11.10.2009 19:35:01)

Специально для Анны.

Вы абсолютно правы что касается цифр по голосованию. Моя память не совсем точно сохранила результаты голосования. Привожу по этому поводу соответствующую справку из «Википедии»:За принятие плана голосовали (31): Австралия, Бельгия, Боливия, Бразилия, Коста Рика, Дания, Доминиканская республика, Эквадор, Франция, Гватемала, Гаити, Исландия, Канада, Либерия, Люксембург, Новая Зеландия, Никарагуа, Нидерланды, Норвегия, Панама, Парагвай, Перу, Филипины, Польша, Швеция, СССР, Южная Африка, Чехословакия, Уругвай, Венесуэла, США. Тем не менее, сделанное Вами замечание не меняет СУЩНОСТИ моего высказывания. Помимо этого хочу заметить, что в ходе живой дискуссии как-то не хочется прибегать к поискам в интернете. Речь не идет о моем отношении к господину Стригину, т.к. я критикую не его ЛИЧНОСТЬ, а его ВЗГЛЯДЫ И УТВЕРЖДЕНИЯ.

122

Анна, Благовещенск (11.10.2009 19:08:18)

Анна, Благовещенск, Амурская область, Россия.

Еврейцу-Европейцу

Не стану кричать, что сильна в политике государств, тем не менее, знакомясь с комментариями, некоторые Ваши доводы недостоверны, да и просто показывают Вашу неинформированность…

После фразы — «Если мне не изменяет память, за создание Израиля проголосовали 54 государства, а против — 13. Так что голос Советского Союза вряд ли мог быть решающим.» — Хочется пожелать Вам, как минимум, заглянуть в учебник истории, а лучше во множество интернет-энциклопедий: уж их точно не пишут по заказу спецслужб РФ

А уж если Вы не уверены в некоторых фактах, наверное, не стоит выносить на дискуссию далеко не глупых людей (!) Ваши «постулаты»…

Несколько обидно за Ваше отношение к автору, госп. Е. Стригину, ведь в своих публикациях он очень грамотно и аналитически обоснованно изложил исторические факты, предоставив их в своем видении. Обвинять его совершенно не целесообразно, не логично.

Высказывать мнения можно и нужно, даже необходимо, но перевирать факты….- это, друзья, просто некорректно!

С уважением ко всем участникам дискуссии!

С интересом жду продолжения!

Искреннее спасибо Евгению Стригину за достойнейший материал статей и дальнейшее побуждение к обсуждению по сей день актуальной, многогранной и противоречивой темы!

121

Bad boy (11.10.2009 17:43:01)

… союзником могла бы стать Россия. Но, нам не стоит делать первые и слишком поспешные шаги в этом направлении. Мы Израилю нужнее, чем он нам. Это ему выгодно опираться на две точки опоры.
Для России же нужно еще выбрать стоит ли окончательно отходить от взаимодействия с арабами.

Однако, эти рассуждения интересны лишь в том случае, если Израиль сам начнет понимать, что Россия готова пойти навстречу и (что не менее важно) пытаться обвести Россию вокруг пальца будет дорого стоить для самого Израиля. Вот это последнее обстоятельство (насчет пальца) должны понять серьезные израильские политики,

====================
(насчет пальца) — это да! российские должны понять, прежде всего! Выгодное сотрудничество — ок! Но — не стращать нас арабами, поскольку , Вашими же словами :-«Израиль накопил бесценный опыт борьбы с исламским экстремизмом. Опыт, который, не просто желательно, а нужно изучить России. Опыт, как политический, так и военный.» Так что, повторяю,- мы со своими «братиками» сами знаем, как решать вопросы. …
Не в положении сегодняшней России — чирикать…

120

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (11.10.2009 16:28:24)

ГОСПОДИН Евреец-Европеец (11.10.2009 15:45:54)!

Я — НЕ АДВОКАТ У ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА (ОН И САМ В СОСТОЯНИИ…), НО —

ЦЕЛЕСООБРАЗНО ВСПОМНИТЬ ВЫСТУПЛЕНИЕ ПЕРВОГО ЗАМ. НАРКОМА ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ СССР А.А. ГРОМЫКО НА ЭТОЙ СЕССИИ ГЕНЕРАЛЬНОЙ АССАМБЛЕИ ООН (ПЕРЕГОВОРЫ ПО ТЕЛЕФОНУ МОЛОТОВА-СТАЛИНА В ЭТИ ДНИ), С УЧЁТОМ, ЧТО РЕАЛЬНО ПРИНИМАЛИСЬ РЕШЕНИЯ СТРАНАМИ-ПОБЕДИТЕЛЬНИЦАМИ ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ.

А КОЛИЧЕСТВО ГОЛОСОВ — УЖЕ СЛЕДСТВИЕ:

ИТОГИ ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ПОКАЗАЛИ КТО ПОБЕДИЛ — ДЛЯ ВСЕХ ДРУГИХ СТРАН — БОЛЕЕ, ЧЕМ УБЕДИТЕЛЬНО.

ЧИТАЙТЕ ИСТОРИЧЕСКИЕ ДОКУМЕНТЫ. ОНИ (ДОКУМЕНТЫ) ДОСТУПНЫ В ИНТЕРНЕТЕ.

ВЫНУЖДЕННО НАПОМИНАЮ — СОБЛЮДАЙТЕ

ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ ПРИЛИЧИЯ ВЕДЕНИЯ

ДИСКУССИИ.

НЕНАВИСТЬ К СССР, КАК ТОТАЛИТАРНОМУ ГОСУДАРСТВУ (ВМЕСТЕ С АНТИСЕМИТИЗМОМ) И ПАТРИОТИЗМ К ИЗРАИЛЮ — НЕ ОЗНАЧАЕТ ХАМИТЬ-ГРУБИТЬ И ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ.

ДА И ФАКТЫ ИСТОРИИ ЦЕЛЕСООБРАЗНО ЗНАТЬ, ЧТО БЫ НЕ ВЫГЛЯДЕТЬ СТОЛЬ ПРОТИВОРЕЧИВЫМ-НЕУБЕДИТЕЛЬНЫМ И СВЕРХ-ЭМОЦИОНАЛЬНЫМ (МЯГКО ГОВОРЯ).

ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА «РУССКАЯ ХАЙФА»

АЛЕКСАНДР ВОЛК.

119

Даниил (11.10.2009 16:13:44)

Г-ну «ЕВ. — ЕВ.»!
ЦИТИРУЮ (методом КОПИРОВАНИЯ!)
«Как и ожидал, возрозить по существу Вам нечего, только и остается что огрызаться.» ПО СУЩЕСТВУ,говорите Вы? А ГДЕ ЖЕ ВЫ ВИДИТЕ «СУЩЕСТВО»? И ещё. В своей книге «Записки авиаконструктора» А.С.Яковлев приводит такие слова ТОВАРИЩА СТАЛИНА:»Если человек безграмотно пишет,значит и мыслит он также безграмотно,хаотично!»

118

Даниил (11.10.2009 15:54:45)


А ВОТ ЭТО ПРЕДСТАВЛЯЕТ ( и не только лично с моей точки зрения!)
БОЛЬШОЙ ИНТЕРЕС:http://magazines.russ.ru/neva/2008/9/uh8.html

117

Евреец-европеец (11.10.2009 15:49:52)

Даниилу

Как и ожидал, возрозить по существу Вам нечего, только и остается что огрызаться.

116

Евреец-Европеец (11.10.2009 15:45:54)

Господину Стригину.

Не стоит преподносить Вторую Мировую как желание Советского Союза освободить граждан Европы от чумы фашизма. У Советского Союза был политический интерес распространить коммунистический строй если не на весь мир, то хотя бы на Восточеую Европу и судьбы отдельных граждан и даже народов интересовали его в НАИМЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ, достаточно вспомнить скольких сограждан и иностранцев он отправил в собственные лагеря после войны. Если мне не изменяет память, за создание Израиля проголосовали 54 государства, а против — 13. Так что голос Советского Союза вряд ли мог быть решающим. Относительно еврей ли я и европеец ли Вы вольны сомневаться, никто Вам в этом не мешает. Вы, на мой взгляд, пытаетесь шантажировать Израиль, предлогая ему МИФИЧЕСКУЮ «вторую точку опоры», взамен на отказ от поставок оружия арабским режимам, но Россия, как и Советский Союз, поставляла и продолжает его поставлять. Так что хуже Израилю от этого не будет, он на практике смог доказать что он в состоянии этому противостоять, а вот особой выгоды такое «улучшение отношений» Израилю на мой взгляд не сулит.

115

Даниил (11.10.2009 15:42:03)

Г-ну «ЕВ. — ЕВ.»!
Был такой сатирический стишок,который заканчивался так:
» Пишут там «ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ»,
ГДЕ продолжать и НЕ СЛЕДУЕТ!»
Полагаю,что к Вам это относится В ПОЛНОЙ МЕРЕ!

114

Евреец-Европеец (11.10.2009 15:28:46)

Продолжение.

Как видимо невооруженным глазом объективность Вам абсолютно не свойственна или в силу отсутствия должного уровня исторических знаний, или из-за отсутствия аналитического мышления, иначе Вы не стали бы возводить в абсолют поддержку Советским Союзом Израиля в войне 48-го года, а вспомнили бы (хотя бы объективности ради) МНОГОЛЕТНЮЮ поддержку Советским Союзом и Россией арабских режимов и террористов. Всякий раз когда Израиль одерживал победу в войне против арабских государств и террористов Советский Союз и Россия получали звонкую пощечину. И поделом! Как мы видим подобная политика Советского Союза/России потерпела ПОЛНОЕ ФИАСКО, но тем не менее Россия и сегодня продолжает все ту же проигрышную политику. Следуя доктрине своего «особого пути» Советский Союз и Россия не раз загоняли себя в изоляцию. Что ж, тем лучше, и как я уже говорил, я не вижу весомых причин, почему Израиль должен был бы помогать России из нее выбираться. Уж не по причине ли получить МИФИЧЕСКУЮ «вторую точку опоры»? На мой взгляд было бы разумнее предоставить России возможность расхлебывать свои проблемы самой, без участия Израиля.

113

Даниил (11.10.2009 15:27:06)

ГОСПОДИНУ ЕВРЕЙЦУ — ЕВРОПЕЙЦУ( или ГРУППЕ ЛИЦ,скрывающейся под данным псевдонимом).
Знаете,есть такое старое и очень чёткое правило:»Из ДВУХ,кто спорит,ОДИН — ДУРАК,ДРУГОЙ — ПОДЛЕЦ»! Т.к ЛИЧНО Я не желаю быть НИ ТЕМ,НИ ДРУГИМ,то,коль скоро от Вас продолжает поступать злобная корреспонденция,просто ИНТЕРЕСУЮСЬ: а С КАКОЙ ЦЕЛЬЮ ВЫ ЭТО ВСЁ ПИШЕТЕ? ЗАЧЕМ? Чтоб заработать КАКОЙ — ТО КАПИТАЛ,м.б.,ПРЕЖДЕ ВСЕГО — ПОЛИТИЧЕСКИЙ?
ТОГДА — ПЕРЕД КЕМ СТАРАЕТЕСЬ?

112

Евгений Стригин (11.10.2009 14:58:20)

Еврейцу-европейцу.
Правильно, не было приказа спасать евреев. Был приказ спасать Советский Союз, а значит и советских граждан еврейской национальности. Объективно тогда интересы всего СССР были в том, чтобы спасти все народы этой страны. Также как не было приказа спасать цыган, молдаван, армян и прочие народы СССР. А за одно и все народы Европы, среди которых опять были лица еврейской национальности.
Теперь по поводу ООН, тогда все решения принимались узкой группой стран победительниц и стоило одной стране быть против решения бы не было. СССР вполне бы мог заблокировать создание Израиля, а поступил прямопротивоположно, содействовал созданию этого государства.
А вообще-то прочитав ваши высказывания я стал сомневаться, а евреец и европеец ли Вы?

111

Евреец-европеец (11.10.2009 14:32:42)

Даниилу.

Я конечно же стрвшно испугался Ваших угроз физически расправиться с теми, кто «хаит» Россию и Советский Союз, прям дрожу от страха (или смеха). Нет необходимости их «хаять», т.к. они сами поставили себя в смешное и неудобное положение. Вы, неуважаемый, поддерживаете те же самые расхожие с подачи российских спецслужб версии, что если бы не Советский Союз, то Израиль не был бы создан и что, как заявляет господин Стригин, евреи обязаны Советскому Союзу за свое спасение во второй мировой войне. Оба эти утверждения не имеют ничего общего с исторической правдой и являются грубо состряпанной провокацмей и дезинформацией советских/российских спецслужб. Достаточно посмотреть каким количеством голосов было принято решение о создании Израиля. Поэтому один голос Советского Союза (максимум два — вместе с Украиной) никак бы на это решение не повлияли. Относительно спасения евреев Советским Союзом во Второй Мировой — таже ЛОЖЬ, т.к. Советский Союз не ставил своей целью спасать евреев, Вы не найдете ни ОДНОЙ директивы или ПРИКАЗА спасать евреев. Цель была спасать сам Советский Союз, большевистскую диктатуру, власть Сталина и советскую империю, в чем активно участвовали евреи как на фронтах, так и в тылу. Когда во время войны Сталину (Советскому Союзу) нужны были деньги американских евреев и их поддержка, он отлмчно этим пользовался, ну а как они (Сталин и Сов. Союз) «отблагодарили» евреев разгромив Еврейский Антифашистский Комитет, пересажав и поубивав его членов, известно так же всем, кроме тех, кто не хотят этого знать. Так что остаюсь при своем мнении!

110

НОВЫЕ КОММЕНТАРИИ (10.10.2009 23:17:17)

Прочитал статью бывшего подполковника КГБ Евгения Стригина «Кавказский гамбит: ЦРУ против ФСБ» и тут же захотелось воскликнуть: «Браво подполковник! Оказывается в КГБ не все были одурманены коммунистической идеологией, и там были трезвомыслящие люди!».
Мое недоверие к таким авторам было усилино недавно тем, что на днях слушал по телевидению в программе
RTVi выступление бывшего аналитика КГБ, а ныне профессора Высшей дипломатической школы России Игоря Понарина, который долго «молол всяческую чепуху» на тему об американских кознях против современной России. А свою продолжительную тираду он заключил своим сообщением о том, что недавно опубликовал книгу «Крах доллара и распад США», в которой якобы «убедительно» аргументировал неизбежный распад Соединенных Штатов Америки в 2010 году…
ПРОДОЛЖЕНИЕ В «ПУБЛИЦИСТИКЕ»!!!!!

http://haifainfo.com/0203persons/drobnis/drobnis_st 1.html

109

Даниил (10.10.2009 07:59:18)

Прочитал статью бывшего подполковника КГБ Евгения Стригина «Кавказский гамбит: ЦРУ против ФСБ» и тут же захотелось воскликнуть: «Браво подполковник! Оказывается в КГБ не все были одурманены коммунисюEгласен лишь частично) Но т.к. считаю предыдущий вопрос важным,хочу попросить высказаться по поводу ШЕСТОГО ИЮЛЯ 1941 года! Понимаю,что далеко НЕ ВСЕ воспринимают ЭТУ ДАТУ!

108

Артур Клейн (10.10.2009 22:12:47)

УВАЖАЕМЫЕ ГОСТИ САЙТА В РАЗДЕЛЕ ПУБЛИЦИСТИКА РАЗМЕЩЕН МАТЕРИАЛ ПРОФЕССОРА ДРОБНИСА В КОТОРОМ ОН ОБСУЖДАЕТ СТАТЬЮ ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА
http://haifainfo.com/0203persons/drobnis/drobnis_st1.html
ПРОФЕССОР МНОГО НАПИСАЛ ПОЭТОМУ ЕГО РАССУЖДЕНИЯ ВЫШЛИ ЗА ФОРМАТ КОММЕНТАРИЕВ
РЕКОМЕНДУЮ ОЗНАКОМИТСЯ

107

Я.Варшавский (10.10.2009 22:09:40)

Прежде всего хочу поблагодарить Александра Волка и Евгения Стригина за эту статью! Статья хорошая,хотя не бесспорная.Там многие вещи названы своими именами. Но для меня, израильтянина очень печален вывод который можно сделать из этой статьи, хотя если бы Евгений написал иначе то было бы не правдой. А вывод такой, что Россия из-за своих имперских амбиций и сиюминутной экономической или политической выгоды будет поддерживать и снабжать оружием,наших нынешних и своих будущих врагов.И еще хочу сказать, что оправдывая политику России по отношению Ирана и ему подобных господин Стригин привел хороший пример, как Сталин перехитрил Европу, подписав мирный договор с Гитлером. Только потом вся страна расхлебывала эту хитрость, отдав миллионы жизней. Как бы такое не повторилось.

106

Даниил (10.10.2009 07:59:18)

А теперь — немного Г-нуВОЛКУ.
1. Совершено согласен,что МНОГИХ На страницы сайта привела статья Евгения Михайловича.МНОГИХ,но НЕ ВСЕХ — ибо САЙТ вообще хорош и интересен!
2. На мой вопрос о Сталине ответа в ДАННОМ последнем материале от Евгения Михайловича я не нашёл. ( Зато получил ответ от Александра,с которым согласен лишь частично) Но т.к. считаю предыдущий вопрос важным,хочу попросить высказаться по поводу ШЕСТОГО ИЮЛЯ 1941 года!
Понимаю,что далеко НЕ ВСЕ воспринимают ЭТУ ДАТУ!

105

Даниил (10.10.2009 07:41:33)

Господину «Еврейцу — Европейцу»
Достопочтенный господин!
Ваше мнение,к сожалению,имеет место бытовать в И — ле,и ничего тут не попишешь.Лично я,являясь членом Всеизраильского Координационного Совета Соотетечесвенников — выхолцев из РОССИИ,сталкивался с подобными мнениями и высказываниями.Но — ХАРАКТЕРНО,заметьте — эти высказывани исходят В ОСНОВНОМ от ТЕХ,кто приехал ДО 1992года! И — г.о.,от СТАРШЕГО и ПРЕКЛОННОГО поколения! Сейчас,уважаемый Г — н,ИНЫЕ ВРЕМЕНА.Всё,разумеется,не так просто. НО — ДЕЛАЕТСЯ! А если ЛИЧНО ВЫ не совсем в курсе — МИЛОСТИ ПРОШУ КО МНЕ!
А теперь,пожалуй,само главное в данной заметке.Когда при мне начинают ХАЯТЬ РОССИЮ,еле сдерживаюсь,чтоб не дать отпор не только словесно,НЕ СТЕСНЯЯСЬ В ВЫРАЖЕНИЯХ но, простите,и физически! Это люди,которые не желают понимать,что ЕСЛИ БЫ не СОВЕТСКИЙ СОЮЗ (то бишь РОССИЯ!) то такого государства — ИЗРАИЛЬ- ВООБЩЕ бы не существовало! И что И что в 48 году,в конечном итоге,СОВЕТСКИЙ СОЮЗ спасал ИЗРАИЛЬ от арабского нашествия! И что без РОССИИ ИЗРАИЛЬ НЕ МОЖЕТ! НА ТОМ СТОЮ!

104

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (09.10.2009 21:59:43)

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!

ДАВАЙТЕ ВЕРНЁМСЯ К ГЛАВНОМУ, ЧТО НАС ВСЕХ И ПРИВЕЛО НА СТРАНИЦЫ «РУССКОЙ ХАЙФЫ»!

ЭТО — СТАТЬЯ ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА, ОБСУЖДЕНИЕ КОТОРОЙ ИДЁТ В ТАКОМ «БУРНО-ШТОРМЯЩЕМ ТЕМПЕ»…

…ВПРОЧЕМ — ВСЁ ЗАКОНОМЕРНО: МЫ ЖЕ ГОВОРИМ О ЕВРЕЯХ И ОБ ИЗРАИЛЕ!

ЕСЛИ БЫ РАЗГОВОР БЫЛ СПОКОЙНЫМ И ТИХИМ — ВОТ ИМЕННО ЭТО И БЫЛО БЫ УДИВИТЕЛЬНЫМ ЧУДОМ…

ПРЕДЛАГАЮ ВЕРНУТЬСЯ К ГЛАВНОЙ ТЕМЕ — ОБСУЖДАЕМОЙ СТАТЬЕ, А НЕ К ЛИЧНОСТИ ГЛАВНОГО РЕДАКТОРА И ЕГО (Т.Е. — МОЕЙ) ПРОШЛОГО И НАСТОЯЩЕГО.

ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ — ЕВГЕНИЙ СТРИГИН ДАЛ РАЗВЁРНУТЫЙ ОТВЕТ-ОБЗОР НА ПОСТУПИВШИЕ ВОПРОСЫ.

103

Иосиф Иосифович (09.10.2009 21:22:53)

Господин Ю.Стеклов
Я не обуду обсуждать здесь свою скромную персону, так же как я не обсуждал личные достоинства и недостатки абсолютно не знакомого мне господина Волка. Только то, что он сам про себя написал. Вынужден повторить написанное мною вчера: Человек не властен над своим прошлым. Но он властен над своим к нему отношением.
Не буду трогать «национальный вопрос» в Израиле, лишь опять повторю, что моя шутка, удачная или нет, но которая не могла не быть понятной любому советскому еврею «эпохи застоя», была вызвана упоминанием самим господином редактором своей еврейской мамы.
Не надо вам, Юрий Лейбович, брать на себя роль арбитра в нашем споре, выискивая у меня «соломинки» и не замечая «брёвен» в комментариях госпожи Тамары Николаевны, господ «шараповых» и т.д. Арбитр как минимум должен быть лицом не заинтересованным, а это не про вас.
Но вот в чём я с вами абсолютно согласен, так в том, что эта перепалка себя исчерпала.
Желаю господину Волку приобрести умных и порядочных читателей и надеюсь, что он как безусловно человек способный, а подполковником другой стать и не смог бы, поймёт смысл мною здесь написанного. А также желаю ему превратить свой сайт в один из ведущих русскоязычных сайтов Израиля.

102

Шарапов (09.10.2009 18:23:35)

Ю.Стеклову
Не взято в кавычки слово «полуинвалид» и не одно и то же, что и «инвалид 5 группы» — тут ещё можно догадаться хоть как-то. Этот еврей просто решил выкрутиться, а так как голова не еврейская, то — не получилось.

101

Ю.Стеклов (09.10.2009 17:41:13)

Уважаемые Иосиф, Александр Волк, и прочие, принимавшие участие в этой пикировке. Мне кажется, что вопрос «исперчен» и уж лучше, коли будет такая потребность, общаться по существу статьи Евгения Стригина. Периодически бывая на других сайтах, как израильских, так и российских, я могу уверенно утверждать, что полемика на нашем сайте, по сравнению с другими, чрезвычайно корректна. Да, Иосиф Иосифович, высказался некорректно (мягко говоря) по поводу советского прошлого Гл. редактора, указав ещё, что ему, мол, надо его стыдиться, а не гордиться им. С чего это вдруг Иосиф затронул эту тему? Он был диссидентом- хотя бы простым, не таким, как Новодворская или Подрабинек? Его мурыжило КГБ?. СИСТЕМУ я ненавидел, как и любую тоталитарную систему, костяк которой образовывали люди с т.н. авторитарным мышление по Фромму. Но это и ХАМАС, и Хизбалла, и прочие исламисты, и наши ультра: ортодоксы, правые, левые etc. Но А.В.Волка я знаю 12 лет, и не заметил, чтобы в нём ярко проявлялась некая идеологичность.Отпечаток на нашу личность наши прошлые занятия всегда накладывавют, и тут уж ничего не поделаешь. При том не надо забывать, что А.Волк- офицер, прошедший тяжёлую войну. И не только в Афгане, замечу… Во всяком случае, не Иосифу судить об этих материях. Ещё И.И. назвал А.Волка «полуинвалидом». Надо сразу заметить,что это слово было взято в кавычки. Означало оно не больше и не меньше, как наполовину еврей (а в Израиле, по матери еврей, кстати, считается «настоящим»). Между собой мы называли себя- иногда- «инвалидами 5й группы». Но это- кстати. Мне все эти национальные подначки, да вообще, политика государства Израиль, сильно зависящая от ультраортодоксальных религиозных кругов также противна, как и любой шовинизм. Но почему Иосиф Иосифович решил это как-то выделить? М.б. он ещё и очень религиозный _человек и/или пламенный сионист? Не знаю. Но попахивало это не очень… А я, вот, за 12 лет дружбы с А.В.Волком, будучи 100% «инвалидом», заметил, что он заметно трепетнее меня относится к Израилю, к еврейским праздникам и т.п. Впрочем, что мне защищать моего друга А.Волка. Он сам себя очень хорошо защитил, да и другие комментаторы на сайте- тоже. Иосиф Иосифович тоже извинялся, и не раз. Правда, почему-то, И.И. продолжал упрекать А.Волка в том,что он не понял его юмора, а, значит, не принадлежал к НАШЕМУ КРУГУ.??? Я полагаю, что на фоне напряжения последних дней до Главного Редактора просто не дошёл этот юмор.Да, он не принадлежал к к кругу еврейских штатских интеллегентов, потому что служил в Советской Армии. А там среда, согласитесь, была несколько другая. Но это ещё не повод намекать на то, что он ЧУЖОЙ с далеко идущими последствиями. Или Вы в ШАБАКе сотрудничаете, а, Иосиф Иосифович? Не профессионально…. Ну ладно, с этим надо закончить. Хватит!

100

Bad boy (09.10.2009 16:27:55)

=Официально я не служу с декабря 2000 года,=
=Так что возникающие у некоторых мысли об инициировании статьи со стороны российских спецслужб являются заблуждением=.
==============
да это всё понятно, но вот то, что статья полностью согласована — нет сомнения. Иначе — продолжение писать было бы уже некому… Это — то, что уже можно….

99

Евреец-европеец (09.10.2009 15:59:46)

Продолжение.

Еще несколько соображений на эту тему: Израиль долгие годы обходился без России, более того, вопреки поддержке Россией (Советским Союзом) его противников. Сегодня Израиль на третьем месте в мире по продаже вооружений и это в отсутствии полезных ископаемых и энергетических ресурсов которыми обладает Россия. Не располагаю цифрами, но уверен что доля торговли между Израилем и Россией в общем внешнеэкономическом балансе Израиля крайне незначительна. Так что в заключение считаю что Израиль обходился и впредь может обходиться без России, вплоть до того момента пока Россия коренным образом не пересмотрит свою политику.

98

Евгений Стригин (09.10.2009 15:45:02)

Я уже писал, что попытаюсь дать развернутый ответ на заданные и незаданные вопросы Ниже следует такая попытка всеобъемного ответа. Этот ответ разбит на части.

1. Напомню, что текст статьи был опубликован в 2006 году в книге, предназначенной, прежде всего, для российского читателя. Для публикации в израильском русскоязычном сайте я не переделывал его. К некоторому сожалению редакция сайте исключила из текста указания на источники информации (сама информация была сохранена).
До сих пор все опубликованные мои книги были написаны мною самостоятельно без какой-либо цензуры, если не считать редакторскую правку, которая была минимальной (если вообще была). Был лишь один внутренний цензор (сам я), который определял что и как писать. Так что возникающие у некоторых мысли об инициировании статьи со стороны российских спецслужб являются заблуждением. Статья отражает мое личное понимание интересов России, на что я имею полное право как гражданин России.
Мое отношение с ФСБ очень подробно описаны в моем блоге в Интернете. Официально я не служу с декабря 2000 года, фактически я приостановил службу с 1998 года. Службой в КГБ – ФСБ горжусь и считаю, что она оказала заметное влияние и на формирование меня как личности и на мое творчество. К нынешнему ФСБ отношусь как государственному ведомству, необходимому для России. Не идеализирую это ведомство, но надеюсь, что положительного для России оно приносит гораздо больше, чем допускает ошибок, от которых, к сожалению, никто не гарантирован.
Почему израильский сайт публиковал мою статью? Я думаю, из-за почти гарантированного интереса к статье. Для сайта это явно выгодно. А почему я дал статью на публикацию? Мне было не сложно (я ее уже давно написал), а интересна реакция новых и столь разных читателей. Так что это был еще один пример успешного российско-израильского сотрудничества.

97

Евреец-европеец (09.10.2009 15:43:09)

С кем дружить и дружить ли вообще?

В отличии от господина Стригина полагаю что Израилю нет НИКАКОГО резона развивать отношения с Россией, т.к. это может скорее нанести ему урон, а не предоставить какие-то весомые выгоды. Поясню — на протяжении всей истории Израиля Советский Союз, а в настоящий момент Россия всячески поддерживали и продолжают поддерживать его противников. Россия не пользуется авторитетом на международной арене, ее бывшие союзники страны «народной демократии» отвернулись от нее и направили свой взор на запад. Даже среди арабских государств ее авторитет весьма и весьма низок сколько бы ее руководители не лобызались с хамасом и арабским руководством. Россия вдобавок к своим экономическим трудностям имеет массивные демографические и социальные проблемы (вымирание населения, низкая производительность труда, пьянство и наркомания). Помимо этого Россия скомпрометировала сама себя поддержкой пресловутых режимов (типа Уго Чавеса). В этих проблемах Россия виновата исключительно сама, выбрав как всегда свой «особый путь развития» в стороне от цивилизованных демократий. Укрепление отношений Израиля с таким государством предоставит России дополнительную легатимацию, но вредно отразится на репутации и имидже Израиля. Пусть уж Россия сама «таскает из огня» свои собственные каштаны, а Израилю нет никакой необходимости копаться за нее в ее же собственном дерьме.

96

Евгений Стригин (09.10.2009 15:37:03)

2. Теперь о сути обсуждения. Прежде всего, выражаю благодарность абсолютно все написавшим.
Меня несколько удивил интерес к истории взаимоотношений сталинского Советского Союза и Израиля. Видимо эта тема до сих пор животрепещущая и для израильтян вообще и для русскоязычных тем более. Мало того, у меня даже мелькнула мысль, что инсинуации на эту тему используются для противопоставления Израиля России и влияния на русскоязычную общину Израиля. Может быть напрасная мысль?
Правда, при этом как-то в стороне осталось важное – именно благодаря Советскому Союзу в годы Второй мировой войны были спасены миллионы евреев, а потом создано еврейское государство Израиль. Спасены, прежде всего, потому, что объективно интересы славян и евреев совпали, Гитлер враждебно относился к тем и к другим.
Очень сильно сомневаюсь, чтобы англо-американцы одолели бы Гитлера без Советского Союза. Они стали реально воевать, когда риск поражения был сведен к минимуму. Движение Сопротивления Гитлеру в Европе скорее сказка, чем быль. Реально гитлеровцам сопротивлялись, прежде всего, славяне Советского Союза, сербы, поляки, а также православные греки. Остальные народы больше ждали.
Учитывая это как-то блекнут разговоры об антисемитизму в Советском Союзе. Я специально даже не буду останавливаться на этом. Для особо жаждущих поговорить на эту тему я бы рекомендовал вспомнить национальный состав большевистских правителей Советской России.
Резюмируя вышесказанное, сейчас мне кажется, что одним из путей налаживания нормальных отношений с Израилем является объективный анализ обстоятельств и причин возникновения этого государства. И что не менее важно доведение этой информации до массового сознания как россиян, так и израильтян.

95

Евгений Стригин (09.10.2009 15:35:07)

3. Почему-то почти не затрагивался период противостояния Израиля и Советского Союза. Возможно, что и правильно. Зачем бередить старое и так ясно, что мы были по разную сторону баррикады. Вредили друг другу.
Если вспоминать старые обиды можно вспомнить еще и Хазарию. Вообще-то вспоминать стоит все прошлое, но так чтобы оно сильно не мешало настоящему, а тем более будущему.

94

Евгений Стригин (09.10.2009 15:33:55)

4. Лучше уж о настоящем. Оно ведь тоже не без проблем.
Еще одна проблема, которая обсуждалась – российское оружие, которое мусульманские противники Израиля используют в осуществлении подрывной деятельности против Израиля. Тут вопрос не прост. А российское ли происхождение этого оружия? Может быть, оно поступает из других бывших республик Советского Союза?
А если все же из России, то нужно четко знать, кому поставлялось оружие. Ведь не производители и продавцы ботинок виноваты в том, что один из ботинок полетел в американского президента.
Торговля оружием приносит России доход. Куда потом перепродается оружие? Должно ли это интересовать Россию? Должна ли Россия отказываться торговли оружием, если покупатель затем перепродает такое оружие в руки врагов Израиля? Если Россия откажется продавать оружие, не продадут ли его другие, и Россия окажется без денег, а оружие все равно попадет в руки мусульманских противников Израиля?
Торговля оружием тактически выгодна России. Выгодна ли она стратегически?
Как видим вопросов много и на все нужно бы дать четкий и однозначный ответ. Ответ, который требует кропотливого и тщательного изучения. Я такого изучения не проводил и дать однозначный ответ пока не могу. Но руководство России должно сделать такое изучение для себя и для того, чтобы население России было уверено в правильности тех, кто торгует российским оружием.

93

Евгений Стригин (09.10.2009 15:30:59)

5. Поднимался однажды вопрос о том, что России выгоден длительный конфликт вблизи зарубежных источников нефтедобычи, т.к. это повышает цены на российскую нефть.
Заинтересован ли Кремль в конфликте из-за цен на нефть я, естественно, не знаю. Но допускаю, что из сиюминутных интересов такое может быть. Выгодно ли собственно России такая тактика — вопрос проблематичный. На какой-то период может быть и выгодна. Но стратегически получается что мы обманываем обе стороны конфликта, а это не просто негуманно, это и чревато разоблачением рано или поздно. Хотя, повторяю, что не знаю интересов Кремля. Тут все сложнее.

92

Евгений Стригин (09.10.2009 15:29:28)

6. А, в общем-то, моя точка зрения на взаимоотношения России с Израилем банально проста: в ближневосточном конфликте Россия должна определиться с кем и в какой степени она дружит, а зависит это во многом от того как каждая сторона сама относится к России. Любовь должна быть взаимной. У Израиля есть вполне реальные шансы заслужить благосклонность России и во многом это связано с наличием у этого государства русских корней. Но шансы есть и у арабов.
И тем и другим Россия нужна. Причем, мне кажется, Россия и арабские страны довольно самодостаточны и проживут без дружбы между собой. А вот Израиль? Нет, конечно, Израиль много достиг, но проживет ли он без поддержки США? Я думаю, что не проживет. Стоит подумать устойчиво ли государство, имеющее только одну точку опоры?
Для России Израиль, мне кажется, интересен опытом организации и деятельности вооруженных сил и спецслужб, также практикой тех отраслей израильской экономики, которые развиваются без существенного иностранного вливания.
Для России арабские страны и Иран интересны как покупатели оружия, как страны, влияющие на нефтяные цены и способные сдерживать исламский экстремизм по отношению к России.
Кто важней и интересней для России? С точки зрения сиюминутной выгоды, похоже, арабы и иранцы. Но ведь есть еще и стратегия, рассчитанная на длительное время.

91

Евгений Стригин (09.10.2009 15:27:46)

7. Буду откровенен: Россия должна быть как разборчивая невеста. Только надо не перепутать сиюминутные выгоды и стратегические интересы. При этом, вопрос о том кто прав в ближневосточном конфликте для России должен быть наименее значим, это пусть евреи и арабы спорят, им видней.
Вот и все что я хотел сказать участникам дискуссии, прошу прощение, если кому-то не ответил или ответил не полностью. На всех, к сожалению, не угодишь.
С уважением,
Евгений Стригин
P.S. У меня была большая статья об Израиле. После прочтения материалов обсуждения статьи я стал лучше понимать Израиль и заметил некоторые недоработки моей статьи. Моя же позиция осталась прежней процентов на 97.
Будет ли продолжение? Вообще-то нам (России и Израилю) нужно изучать друг друга и если не полюбить, то хотя научиться уважать. И кто-то должен это делать и не один. Хотя, как я понял, писать объективно совсем не просто.
Что же касается меня лично, то тут не все зависит от меня.
Поживем – увидим.

90

Иосиф Иосифович (09.10.2009 15:07:58)

Г-ну редактору.
Повторяю, виноват, ошибся, предполагая, что вам будет понятна шутка, известная, думал, что всем и опять ошибься, жившим в определённую эпоху советским евреям.
Среди которых встречались, до определённого уровня, и идеологические работники.
Но приятно сравнить изменение вашей реакции,
la noblesse oblige? с письмами посетителей сайта в поте лица подтверждающих мою правоту.

89

Пилюлькин (09.10.2009 13:06:14)

Йосиф Йосифович, сердешный, а Вы не пробовали сходить к врачу? Может ещё не совсем поздно и у Вас есть шанс…
«Полуинвалид» — это у Вас шутка такая, да? А биографии своей ему надо стыдиться, потому что не был в вашем «определённом кругу лиц» типа Наполеона и прочих в вашей палате…

88

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (09.10.2009 11:48:09)

Иосифу Иосифовичу, Ваша цитата:

«Если я попытался пошутить, очевидно не совсем удачно, шутка могла быть понятной только определённому кругу лиц, к которому как выяснилось редактор сайта не относится……» -КОНЕЦ ЦИТАТЫ.

Экий Вы, действительно, СТРАННЫЙ…

Ну КАК Вы могли предположить, что МНЕ могут быть понятны шутки, «ПОНЯТНЫЕ ОПРЕДЕЛЁННОМУ КРУГУ ЛИЦ»!?

Вы же САМИ определили, что МНЕ надо «стесняться своей биографии», что я — «идеологический боец проигравшего фронта»… И т.д….

И ПОСЛЕ Всего ЭТОГО — Вы предполагаете, Что МНЕ

могут быть понятны «шутки ВАШЕГО

ОПРЕДЕЛЕННОГО КРУГА ЛИЦ»!?

ЕЙ-Б-ГУ — ЧТО НИ СЛОВО-БУКВА — ТО СПЛОШНОЕ

И ОЧЕВИДНОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ.

Я УЖ И НЕ ЗНАЮ, КАК АДЕКВАТНО ОБЩАТЬСЯ ВАМИ…

НАДЕЮСЬ — НЕ ОСКОРБИЛ?

С УВАЖЕНИЕМ И ПОЛНЫМ НЕДОУМЕНИЕМ,

АЛЕКСАНДР ВОЛК.

87

Иосиф Иосифович (09.10.2009 10:35:31)

Уважаемая г-жа Тамара Николаевна!
Вы очень правильно написали про цивилизованный способ ведения спора, уважение к чужой точке зрения и т.д.
Я не знаю, что такое «СМЕХОТЕРАПИЯ» и поэтому не могу оспаривать ваше утверждение о сходности «моих повадок» с персонажами этой передачи. Более того, вполне допускаю, что вы правы, написав про мой «недалёкий» ум и ваша проницательность просто восхищает.
Но я перечитал свои 4-поста и мне не совсем понятно, где вы нашли у меня «растерянность и озлоблённость». Если я попытался пошутить, очевидно не совсем удачно, шутка могла быть понятной только определённому кругу лиц, к которому как выяснилось редактор сайта не относится, то я за неё уже принёс ему извинения.
Всё, что я писал, относилось исключительно к определённой части моих дважды соотечественников, реакция которых подтвердила, похоже, мою правоту.
И в этих реакциях, безусловно корректных и аргументированных, полностью отсутствовал, цитирую вас, » базарный принцип — «САМ ДУРАК!».

86

Флора Ермакова (09.10.2009 09:47:44)

Флора Ермакова, Алматы
Сайт отличный, да и статья бывшего офицера КГБ-ФСБ Евгения Стригина злободневная — вон скольких читателей «зацепило»…!

По комментариям видно — остро, противоречиво, даже на Главного редактора Александра Волка нападают за его «советское прошлое», даже стыдиться заставляют…

Как я понимаю — напрасны эти старания!

Невооруженным взглядом видно — такой сайт может иметь будущее только под руководством такого действующего Гл.редактора: вот где пот и пот от работы, сколько надо знаний, опыта и ума, и дипломатии, и смелости.

Что значит — военный — и Гражданское мужество: не побояться поставить такой материал и ТАКОГО АВТОРА (офицера КГБ!) на еврейский-израильский сайт…

Продолжаю с интересом читать — я ведь много не знала, да и не интересовалась!

Конечно, слышу почти всю жизнь, что «евреи во всём виноваты»!

А теперь читаю и вижу: как же лихо нас дурят! Какая История у этого маленького и мужественного народа!

Спасибо Евгению Стригину и Александру Волку за эту статью — МЫ (Просто Люди) все хотим видеть этот Мир таковым, каков он есть: в объективных публикациях, смелых, правдивых высказываниях, доходчиво,просто и Полно доводить большую информацию до людей, живущих и нуждающихся в Правде ЭТОГО Мира.

С интересом жду продолжения.

85

Анна, Благовещенск (09.10.2009 08:31:46)

Анна, Благовещенск Амурской области, Россия.

Непредвзятое слово читателя.

Потрясающие, познавательно-политические статьи тов. офицера КГБ-ФСБ Евгения Стригина (а бывшими они не бывают) не могут оставить равнодушным любого пытливого читателя. Объективно изложенный аналитический материал об Израиле в публикациях автора преподнесен взвешенно, разумно и доступно.

Особенностью живого ума автора статей является то, что он захотел увидеть проблему израильско-советских отношений с момента возникновения Израиля и по сегодняшние дни, выражая своё мнение, опираясь на мнения авторитетных персон.

На мой взгляд, тов. Е. Стригин, порой, очень сожалеет о том, что не «живет на соседней улице» и не может по праву считать себя «русскоязычным евреем» … Отсюда скорее всего такие «мозговые атаки» на раскопки фактов об Израиле и изливание собственного взгляда на =сближение с самым «русским» государством в Дальнем Зарубежье= … ??? … А нужно ли оно??? «…Еще и в Израиле нагадить…»?!?! Вспомним великого классика:

Ад и рай — в небесах, — утверждают ханжи
Я, в себя заглянув, убедился во лжи:
Ад и рай — не круги во дворце мирозданья,
Ад и рай — это две половины души.
Омар Хайям
Опасно думать, что всегда имеешь дело с благоразумным читателем. Потеря самообладания, видимо, от высокого интереса к материалу статей, вылилась в решительный отпор в виде хакерской атаки на Хайфский сайт.

Получив широкий резонанс статей, хакеры вынудили сайт временно «потерять лицо», что показывает высокий рейтинг обсуждения и неравнодушие к обозначенной проблеме и почти всегда приводит к сильному противодействию. И хакерам нужно помнить, что победа в чем-то малом, как правило, всегда приводит к проигрышу в большем…

Главный редактор Александр Волк (мы помним — бывших офицеров-«афганцев» не бывает!) имеет могучую способность управлять процессом раскрытия для «бывалого читателя» аспектов Израиля, европейского государства на азиатской земле, наполненного энтузиастами, в данном случае предоставив великолепный материал в виде статей Е. Стригина, а так же довести до читателей суть дела и добиться от них мнений и предложений.

Своей заметной неистощимой харизмой А.Волк, как обычно, ломает все потенциальные и реальные барьеры между автором статей Е. Стригиным и аудиторией читателей, умело мотивируя обсуждение, немедленно устанавливая обратную связь. Неумение некоторых читателей-комментаторов + доверять интеллигентности, несколько эмоциональная критика других +- просто трещит + от спокойной, взвешенной логики Главного редактора и приводит порой конфликтные ситуации обсуждения к приемлемому решению.
Благодарю! И с интересом жду продолжения.

84

Ю.Л.Стеклов (09.10.2009 02:02:04)

Полностью поддерживаю Тамару Николаевну! При необходимости- введу дополнительные разъяснения специально для Иосифа Иосифовича.

83

ТAM.NIK.SHTEINER (08.10.2009 23:45:26)

Обращаюсь к своим ДРУЗЬЯМ по сайту «Мой мир»:
Михаил Петрович, Юрий Лейбович, Даниил Яковлевич и Александр Васильевич, ДОБРЫЙ ВЕЧЕР!

Внимательно слежу за ДИСКУССИЕЙ: рада, что не ошиблась, предложив г-ну Волку в соавторы ещё одного своего ДРУГА — Евгения Михайловича СТРИГИНА — достойного человека и талантливого ПУБЛИЦИСТА, симпатизирующего Израилю и еврейскому народу и уже этим заслуживающего УВАЖИТЕЛЬНОГО ОТНОШЕНИЯ к себе со стороны ОППОНЕНТОВ.

Плюрализм (т.е. множественность) мнений — основа любой полемики, дискуссии, независимо от того, какая тема в них обсуждается. Главное — есть общая цель: в СПОРЕ «РОДИТЬ» ИСТИНУ. Но достичь этого можно лишь при одном непременном условии, если спор этот будет вестись не по базарному принципу — «САМ ДУРАК!», а цивилизованно — корректно и агрументированно, уважительно по отношению к чужой точке зрения, тоже имеющей право на существование.

К великому сожалению, в последние дни в дискуссии наметилась не очень благоприятная тенденция к сведЕнию чуть ли не личных виртуальных счётов. Причём, по полной программе досталось не только автору публикации (и я ощущаю свою личную вину перед Евгением Михайловичем за то, что уговорила его опубликоваться на сайте), но и редактору «Русской Хайфы», осмелившемуся представить на суд читателей этот великолепный, хоть и спорный отрывок из книги, вызвавший у них болезненные ассоциации и горькие воспоминания о недавнем «совковом» прошлом…

Жаль, что львиная доля комментариев пронизана только именно этой ЛИЧНОЙ БОЛЬЮ, а не БОЛЬЮ ОБЩЕЙ — за судьбу своего народа и Израиля, без вины виноватых (причём — вечно) во всех бедах человечества!!!

Я считаю, что некоторым из тех, кто принял участие в дискуссии, прежде чем оставлять в Гостевой книге свои комментарии, мало что дающие уму и сердцу, следовало бы зайти на сайт «Мой мир» в блог Е.М.Стригина и прочесть его эссе «О ВРЕМЕНИ и О СЕБЕ». Тогда бы, наверное, и не было бы столь откровенно хамских высказываний в адрес уважаемых автора «Гвоздя в ботинке» и редактора сайта.
Ну а за Вас, друзья мои, я рада — умеете не только достойно держать УДАР, но и ПАРИРОВАТЬ, своей эрудицией и порядочностью ввергая в растерянность и озлоблённость таких недалёкого ума ЙОСЬ («Иосифов Иосифовичей»), которые уж очень смахивают своими повадками и дилетантством на некоторых персонажей нашей «СМЕХОТЕРАПИИ»!!!

Желаю Евгению Михайловичу УМНЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ и НЕРАВНОДУШНЫХ читателей и оппонентов, а Александру Васильевичу — ТЕРПЕНИЯ и СНИСХОДИТЕЛЬНОСТИ к «злым и глупым ЙОСЯМ» («на больных и дураков не обижаются», как говорят в России)!!!

82

Шарапов (08.10.2009 16:47:10)

Иосиф Иосифович (07.10.2009 21:22:45)
Я не о статье. Я о предисловии. Неужели редактор не понимает, что такой биографией как у него не гордится надо, а стесняться.

Полуинвалид нашёлся!

====================
Иосиф Иосифович (08.10.2009 16:10:18)

Забыл подписаться

82

Александру Волку! (08.10.2009 16:04:38)
Если вы действительно не понимаете, что означало выражение «инвалид 5-го пункта», то это ещё одно свидетельство того, что мы жили по разному в одно время а одной стране.

==========================
Кажется , насчёт дефекта, — я попал в точку!

81

Иосиф Иосифович (08.10.2009 16:10:18)

Забыл подписаться

80

Александру Волку! (08.10.2009 16:04:38)

Если вы действительно не понимаете, что означало выражение «инвалид 5-го пункта», то это ещё одно свидетельство того, что мы жили по разному в одно время а одной стране.

79

Михаил Петрович (08.10.2009 11:06:26)

Дисскусия с ЙЙ не целесообразна!Какая то нечистоплотность в каждой фразе,так и сквозит.
То призывает А.В.Волка(да и нас всех)стыдиться своего прошлого,наывая А.В.Волка полу-инвалидом и идеологическим противником,то,оказывается,
это о всех нас!? Да еще с грустью!Погрустил бы ты за речкой,посидел бы в укрепрайоне(без воды)»,отдохнул» бы на блок посту, был бы наш.вот и писал бы о нас,грустный ты,ихний!Не грусти и не ври.Некрасиво это!

78

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (08.10.2009 10:36:07)

Иосифу Иосифовичу!

УВАЖАЕМЫЙ!

ВЫ МНЕ (ТОЧНЕЕ ВАШИ СЛОВА-УТОЧНЕНИЯ)

НАПОМИНАЕТЕ НАШИХ ДОБЛЕСТНЫХ

ПРЕМЬЕРОВ — ТИПА ОЛЬМЕРТА И НЕТАНИЯГУ,

КОГДА

ИХ ПРЕСС-СЛУЖБЫ ОБЪЯСНЯЮТ ОТРОПЕВШИМ

ГРАЖДАНАМ-НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКАМ — ЧТО

ИМЕННО ИМЕЛ ВВИДУ ПРЕМЬЕР, КОГДА СКАЗАЛ

«ТО-ТО И ТО-ТО» — ИЛИ «НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ

ПЕРЕВОД»…

1.ЗА СВОЁ ПРОШЛОЕ МНЕ НЕ СТЫДНО. СОВСЕМ.

2. СВОЁ НАСТОЯЩЕЕ Я СТАРАЮСЬ ДЕЛАТЬ

ОСМЫСЛЕННО И САМОСТОЯТЕЛЬНО.

3. УМНЕЕ, МУДРЕЕ И ДОБРЕЕ, ЧЕМ МОЯ МАМА, Я

ЧЕЛОВЕКА НЕ ЗНАЮ.

4. ОБИДЕТЬ МЕНЯ («БОЙЦА ИДЕОЛОГИЧЕСКОГО ФРОНТА» — КАК ВЫ МЕНЯ НАЗВАЛИ) В ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОЧЕНЬ СЛОЖНО.

Я ДАВНО В СВОЕЙ ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЙ ПРОФЕССИИ

И ОЧЕНЬ ЕЙ (ПРОФЕССИИ) БЛАГОДАРЕН ЗА

ВЫРАБОТАННЫЙ ИММУНИТЕТ.

ЕСЛИ ГОВОРИТЬ ЯЗЫКОМ АРГУМЕНТОМ — Я ГОТОВ.

ЕСЛИ ЯРЛЫКИ… (НАДПИСИ НА ЗАБОРЕ) — ТО УЖЕ

В ЛИЧНОМ ПОРЯДКЕ — НЕТРАДИЦИОННОЙ

ЛЕКСИКОЙ, КАК ЛЮБОЙ ОБРАЗОВАННЫЙ

СОВЕТСКИЙ ОФИЦЕР, Я ВЛАДЕЮ В

СОВЕРШЕНСТВЕ. ПОВЕРЬТЕ НА СЛОВО…

Я ЭТО КОНСТАТИРОВАЛ ДЛЯ УЛЫБКИ

ВЗРОСЛОГО ЧЕЛОВЕКА.

НАПОМИНАЮ: ПРЕДЛАГАЮ ВСЁ-ТАКИ ОТВЕТИТЬ

НА МОЙ

ВОПРОС — ПОЧЕМУ ВЫ МЕНЯ НАЗВАЛИ ТОЛЬКО

«ПОЛУ ИНВАЛИДОМ»?

ИЗ КАКИХ КРИТЕРИЕВ?

ЖДУ.

77

Иосиф Иосифович (08.10.2009 10:05:36)

Александрй Волку!
Последовавшая на моё письмо реакция только подтверждает, что грусть моя не без причины.
Я написал не о вас, а о «нас».
Каждый выбирал свою дорогу, в меру своего таланта и… ограничений, накладываемых политикой того замечательного по мнению посетителей сайта общества, в котором они бы с превеликим удовольствием продолжали бы жить до сих пор.
Человек не властен над своим прошлым. Но он властен над своим к нему отношением.
Если же вас обидела моя шутка, (вы же сами написали о вашей еврейской маме, а не о родителях), раз обидела, то значит — не удачная, то прошу прощения.
.

76

Михаил Петрович (08.10.2009 06:10:01)

Евгению Стригину
Проходит время,меняется обстановка,происходят события,-это и есть та жизнь в которой мы,с вами

живем,не «проживаем».Хакерская атака подтверждает правильность выбранной темы,а конечно не обида за Арафата,которого пинают
(заслуженно) все кому не лень,как свои,так и не очень свои.Недоверие к спецслужбам-было,есть и будет!Это по поводу ваших неответов на некоторые вопросы.Многие поколения будут еще изучать историю СССР и

новой России.Но это потом!Мы,как всегда,хотим быстренько,по горячему-всю правду.
Вы смелый человек,если пишите не по заказу.
Обьяснюсь,что бы без обид!
К власти в России пришло КГБ,только слепой не видит.Правда говорят -силовики.Нет уж КГБ,при поддержке силовиков.Хунта,во главе с «всенародным лидером»Эта власть,в такой стране,как Россия -надолго,на десятки,если не на сотни лет.Вертикаль+коррупция созданная лично ВВП,компания по борьбе,с этой самой коррупцией,-этому подтверждение.По большому счету разобраться в первую очередь с ВВП,-откуда у него богатства,затем и шелупонь разную пощупать.Не будет этого!Не тот строй,не та цель.
В такой обстановке ваше письмо вызывает,некоторое замешательство и разноречивость.Спасибо,за смелость.Рад знакомству.Есть,что сказать и вспомнить.
Горжусь дружбой с АВ Волком.

«НЕ СТЕСНЯЮСЬ»,а рад знакомству с вами.
До встречи.
БМП

75

Михаил Петрович (08.10.2009 05:26:36)

ЙОСИФУ ЙОСИфОВИЧУ
Судя по языку,на котором пишите,вы из России.
«Олим ми Руссия»Охаивать все и всех,просто неприлично и бесперспективно.Можно потеряться
в том мире где жил(проживал),да и в том где ПРОЖИВАЕШЬ,Руководство,чиновники,любой страны ведут свои «политигры»,не советуясь ни с народом,ни тем более с нацменьшинствами.Все то,что В СССР было плохо,знаем,помним,непрощаем!То что было прекрасно-радует,наполняет гордостью и надеждой,что наши,сегодняшние правители и чиновники,всех мастей,глаза протрут и не выдумывая»офнайм»присмотрятся,прислушаются,
переймут-научаться многому:вобласти санитарии и здравохранения,(не путать с медициной),В области образования,В области воспитания подростающего поколения,В области соцравенства,в области межэтнических и межнационалных отношений,и многое другое нужное Продуманное и Необходимое в любой стране,в каждом обществе.
Мне не интересно,что вы рассказывате детя,внукам о своей «совковой» деятельности и
жизни,думаю приукрашиваете себя как можете.
А в СА,конечно ни ногой!А на границу-боже упаси! А на суботниках-подбрасывал дерьмо на дороги,а пионерские отрядды,-слеты,костры,пагеря(пионерские) ни в коем случае! А жена ваша не оставляла вашего ребенка в дошкольном учреждении с 7-00 до 18-
19-00З,на всем готовом.с питанием и мед.персоналом?Причем стоимость этой услуги была равна однодневной зарплате.Многое было,что вспоминается с любовью.Я этого НЕ СТЕСНЯЮСЬ!Мне стыдно за камнепады в Судный день,за Гуш Катив,за воров министров,за закрытый бинокль,за» Винконсен»,за постоянное ограбление НИЩИХ,к которым принадлежит огромное число моих дважды соотечественников,Стыдно,за многое другое,все не перечислишь.В тоже время я горжусь и живу полной жизнью в Израиле,я хочу,чтобы Израиль стал лучше,привлекательней,а значит и сильней!
Кто из нас патриот -пусть рассудят посетители сайта,но мне вы напоминаете «ивана непомнящего родства»,к сожалению!

74

Шарапов (08.10.2009 02:22:29)

Йосифу Йосифовичу (07.10.2009 21:22:45)
=======================
Ну, во-первых, в том что наши мальчишки росли правильными — заслуга и семьи, и школы, и общества в целом, а мы с вами помним, что то, что официально провозглашалось в Союзе -моральные ценности высшей категории и с этим не поспоришь. Другое дело — какие сделки заключали за спиной у своего народа руководители государства. Во-первых, оружие арабским странам продавали не офицеры, и даже не генералы. А во-вторых: в любой армии не рассуждают, а выполняют приказы (судя по всему — у вас белый билет, и ещё не известно, за какой дефект, раз вы этого не знаете…) .Так вот, в Афганистан отправляли наших ребят на войну, они прошли тяжёлые испытания, и, слава Богу, вернулись живыми. Они никому войну не объявляли, они воспитаны поколением победителей в Отечественной и им объяснили, что они едут выполнять интернациональный долг.

Судя по всему, свою биографию вам будет нелегко нам рассказать….

73

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (08.10.2009 00:21:08)

ИОСИФУ ИОСИФОВИЧУ !

НЕПРОСТИТЕЛЬНАЯ ОПЕЧАТКА — ПОТОРОПИЛСЯ ОТВЕТИТЬ, ПОКА ВЫ В СЕТИ:

МНЕ НЕ СТЫДНО

ПОВТОРЯЮ МНЕ НЕ СТЫДНО!

72

ДАНИИЛ (08.10.2009 00:17:36)

» Первый хаккерский взлом…
Как на него реагировать?

Помните — когда украли чемодан,Швейк осмелился доложить господину поручику,что » На вокзалах крали,крадут и будут красть!»

Так что — извините — хаккеры были,есть и будут!

И реагировать,по моему,следует спокойно.Что плохо? Плохо,что не удастся ПОСМОТРЕТЬ САЙТ В ЭТОМ ВЗЛОМАННОМ ВИДЕ.
А жаль — что именно сделали с сайтом «НАШИ БРАТАНЫ» должны видеть ВСЕ!И получится»обратный эффект» — рейтинг сайта поднимется!
А вот как с этим хаккерством бороться -полагаю,что ТРАДИЦИОННОЕ » ВЗЛОМ за ВЗЛОМ» малоэффективен.

Нужны нетрадиционные средства,основанные на иных технических решениях.

По крайней мере ОДНО такое средство могу назвать.
И,конечно,усилия МНОГИХ!»

71

Т.SHTEINER (08.10.2009 00:14:46)

Уважаемый Даниил Яковлевич, Ваши комментарии под номерами 26 и 29 находятся на ТРЕТЬЕЙ СТРАНИЦЕ!!!

70

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (08.10.2009 00:13:59)

ИОСИФУ ИОСИФОВИЧУ.

ПОВТОРЯЮ — МНЕ СТЫДНО ЗА МОЮ ОФИЦЕРСКУЮ СЛУЖБУ, СЛУЖЕБНУЮ КАРЬЕРУ С «ПЯТЫМ ПУНКТОМ», ЗА СЛУЖБУ НА ВОЙНЕ В АФГАНИСТАНЕ.

МНЕ НЕ СТЫДНО ЗА СВОЮ ЖУРНАЛИСТСКУЮ РАБОТУ В СОВЕТСКОЙ АРМИИ — НА ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ И ТУРКЕСТАНСКОМ ОКРУГЕ.

РАБОТА ЖУРНАЛИСТА ПУБЛИЧНАЯ — И ОНА ЛЕГКО ПРОВЕРЯЕТСЯ.

НЕ Я ПРОИГРАЛ ИДЕОЛОГИЧЕСКУЮ ВОЙНУ.

И НЕ Я ОТДАВАЛ ПРИКАЗ ВВОДИТЬ ВОЙСКА В АФГАНИСТАН.

ОБЪЯСНИТЕ — ПОЧЕМУ Я В ВАШИХ ГЛАЗАХ ТОЛЬКО ПОЛУИНВАЛИД» — А НЕ 100% ?

69

Иосиф Иосифовичу (08.10.2009 00:02:56)

Вы ошибаетесь. Нет у меня ни жёлчи, ни раздражения, ни злобы.
Есть грусть.
Грусть, что моральная атмосфера в нашей так называемой «общине» позволяет бывшему бойцу идеологического фронта, фронта потерпевшего к счастью поражение, не стесняться своей принадлежности к той идеологии, в которой мы все жили. Кто то жил вынуждено, прекрасно понимаю, что это такое, а кто шёл ей служить, служить добровольно.
Как не стесняется какой-нибудь ветеран труда с упоением рассказывать о своём вкладе в разработку замечательного оружия, поставленного потом врагам страны, которая дала ему на старости лет убежище.
Я понятно изложил свою кочку зрения?
Без хамства, ни трамвайного, ни интернетного?

68

Даниил (07.10.2009 23:17:48)

А где моё сообщение? Не прошло?

67

Владимир (07.10.2009 23:09:06)

Евгений,спасибо за интересную статью.Для большинства читателей,факты Вами изложенные общеизестны.Но напомнить «сомневающимся»,да и недругам всю фальшь властьпридержащих бывших и настоящих полезно.Хорошо бы подружиться с Росией,но как это сделать?!..Удивляет,что современный тотальный антисемитизм застилает разум…массовый психоз!Так увидим ли когда-нибудь свет в конце туннеля?!Или человечество запрограмированно на самоуничтожение?! А жаль…

66

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (07.10.2009 21:42:24)

ИОСИФУ ИОСИФОВИЧУ.

ПОНИМАЮ ВАШУ ЖЕЛЧЬ, РАЗДРАЖЕНИЕ И ДАЖЕ ЗЛОБУ…

МНЕ МОЕЙ БИОГРАФИИ СТЕСНЯТЬСЯ НЕЧЕГО.

УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ РАСШИФРОВАТЬ ВАШУ «КОЧКУ ЗРЕНИЯ».

ТОЛЬКО ПРОСЬБА, УВАЖАЕМЫЙ — АРГУМЕНТАМИ, А НЕ НА УРОВНЕ ТРАМВАЙНОГО ХАМА, СКРЫВАЮЩЕГОСЯ ПОД ПСЕВДОНИМОМ.

ВЫ В СОСТОЯНИИ СФОРМУЛИРОВАТЬ?

С НАДЕЖНОЙ И ОЖИДАНИЕМ,
ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА «РУССКАЯ ХАЙФА»,
ПОДПОЛКОВНИК ЗАПАСА БЫВШЕЙ СОВЕТСКОЙ АРМИИ, НАГРАЖДЕН ГОСУДАРСТВЕННЫМИ НАГРАДАМИ СССР И АФГАНИСТАНА,

АЛЕКСАНДР ВОЛК,

ГРАЖДАНИН ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ.

65

Иосиф Иосифович (07.10.2009 21:22:45)

Я не о статье. Я о предисловии. Неужели редактор не понимает, что такой биографией как у него не гордится надо, а стесняться.
Полуинвалид нашёлся!

64

Евреец-европеец (07.10.2009 01:50:11)

Как гвоздь в желудке.

Прочитал статью господина Стригина.Статья на мой взгляд интересная, но далеко не бесспорная. В одном соглашусь с автором — торопиться бросаться в объятия России — не стоит.Поясню свою точку зрения:Стригин смотрит на улучшение отношений с Израилем чисто с прагматической точки зрения :что это может дать России. Ну а меня точно так же прагматически интересует а что же это может дать Израилю. Ни для кого не секрет, что Израиль на протяжении всех лет своего существования прекрасно обходился без России, при том что Россия на протяжении всей истории существования Израиля лишь вредила ему, поддерживая его противников как морально, так и материально, начиная поставками оружия и финансированием террора и оканчивая противодействием Израилю на международной арене и в дипломатических кругах. Вот и сейчас господин Стригин призывает «взвесить» с одной стороны «дружбу» с Израилем, а с другой стороны торговлю и военно-техническое сотрудничество с арабскими тоталитарно-фундаменталистскими правительствами и группировками. На мой взгляд в таком поведении России кроется стратегия дешевой проститутки — кто больше заплатит с тем и буду спать. Я не склонен поддаваться эйфории как многие участники форума, стоило только носподину Стригину помазать им немного меда вокруг рта и припомнить российское происхождение, общую культуру и прочее. Одно на мой взгляд господин Стригин не учитывает или не хочет учитывать — что у евреев, выходцев из бывш. СССР имеется национальное самосознание и память о годах, прожитых в России, в том числе и память о государственном и бытовом антисемитизме, преследованиях, ущемлениях в правах и прочих «радостях» жизни в СССР. В настоящий момент Россия демонстрирует все тот же самый старый имперский подход к международной и внутренней политике, слегка припудренный камуыляжем несколько «демократизированной» власти — создавать иллюзии Россия могла и раньше, но с каждым годом ей это становится все труднее, к тому же насколько она «надежный» и заслуживающий доверия партнер весьма и весьма сомнительно. К сожалению место не позволяет изложить свою точку зрения глубже и подробнее, а то получилась бы статья не менее объемная чем у г. Стригина. Ну и на последок: не очень верю в прямодушие работников спецслужб (бывших среди них не бывает) а потому не кроется ли за этой статьей желание прощупать настроения «русской улицы»?

63

Т.SHTEINER (07.10.2009 00:22:23)

Уважаемый ЕВГЕНИЙ МИХАЙЛОВИЧ! Примите, пожалуйста, самые добрые и искренние ПОЗДРАВЛЕНИЯ с Днём РОЖДЕНИЯ и удачным ДЕБЮТОМ на международном Интернет-портале «Русская Хайфа»!
От всей души желаем Вам долгой жизни и плодотворной творческой деятельности, доброго здоровья, а также УМНЫХ, НЕРАВНОДУШНЫХ и СПРАВЕДЛИВЫХ читателей и оппонентов!
С искренним уважением —
TAM.NIK. и творческий коллектив «Русской Хайфы».

62

Роман Шапиро (06.10.2009 19:11:19)

Статья квалифицированного работника КГБ, конечно, интересна и может рассчитывать на определённую объяктивность. Однако в ней столько неточностей и, недомолвок (например, — сразу после провозглашения независимости Израиль захватил… И ни словом — о нападении 5 арабских армий). Таких замечаний, фактически искажающих историю, много, но меньше, чем можно было ожидать.
И ещё. Лет 18 назад я слышал рассказ отца моего друга, работавшего в те годы референтом министра химической промышленности. Косвеноо он подчинялся своему студенческому другу, референту руководителя КГБ. Однажды этот его друг очень осторожно показал ему письмо довольно большой группы евреев, обратившихся к Сталину с просьбой отпустить их без семей в Израиль, где они, убеждённые коммунисты, быстро совершат соц. революцию, и Израиль станет частью СССР. Резолюция вождя была «Расстрелять!» Я не могу гарантировать подлинность этой истории.
Но…

61

АРТУР КЛЕЙН, (05.10.2009 23:01:16)

ДИРЕКТОР САЙТА «РУССКАЯ ХАЙФА»
ПО ДОЛГУ СЛУЖБЫ, КОГДА ТЕХНИЧЕСКИ РАЗМЕЩАЛ СТАТЬЮ И ПРОЧЕЛ ЕЁ ВНИМАТЕЛЬНО, — УВЫ, УВИДЕЛ В МАТЕРИАЛЕ МНОГО ПОВЕРХНОСТНОГО, НЕЧЕТКОГО.
НО — НЕКОТОРЫЕ СУЖДЕНИЯ, ХОТЬ И ОТСТАВНОГО, НО РАБОТНИКА КГБ, ДОСТОЙНЫ ВНИМАНИЯ!
НАПРИМЕР, ПРИЗНАНИЕ ТОГО ФАКТА, ЧТО ЯСИР АРАФАТ — ТЕРРОРИСТ, А СЛЕДОВАТЕЛЬНО — УБИЙЦА И ПОДЛЕЦ.
Я НАДЕЮСЬ, ЧТО ДЛЯ НАШЕГО САЙТА УВАЖАЕМЫЙ ЕВГЕНИЙ СТРИГИН ПОДГОТОВИТ МАТЕРИАЛ-ПРОДОЛЖЕНИЕ ЭТОЙ ДОСТАТОЧНО МНОГОГРАННОЙ-ПРОТИВОРЕЧИВОЙ И — КРОВОТОЧАЩЕЙ ТЕМЫ.

60

Игорь Евдокимов (05.10.2009 20:35:38)

Очень разумно поступил автор, рассматривая проблему Российско-
Израилских отношений издалека,
в сжатой форме, но вполне глубоко рассмотрев историю Израиля и его отношение с арабским миром.
Предложил читателю обдумать большой круг проблем не претендуя на истину в последней инстанции.
Во многом хочется согласиться с автором прежде всего в том, что большинство проблем и в отношениях с арабским миром
глубоко противоречивы и одними экономическими, религиозными, политическими и этническими проблемами не объяснишь природу антогонизма народов живших бок о бок более 2 х тысяч лет.
Отношения же с Россией так же не простые. Отношение народов это одно, а отношение чиновников, где царит чиновничий беспредел это другое.
Во многом в прошлом отчуждению существовавшему между Россией и Израилем народы обязаны российским чиновникам,
проводившим великодержавную политику. Время изменилось, но как убедительно показывает автор появились новые проблемы и новые видения старых проблем.
Автор не обещает легких путей к миру понимая, что каждое государство выживает так как оно может.
Автор обнаруживает глубокое понимание внутренних механизмов и проявления сил в развивающемся мире.
Интересно сравнение России с Израилем. Но вместе с тем указание на возможность Израиля стать катализатором возрождения христианской цивилизации кажется легковесным.

59

ИГОРЬ ТРЕТЬЯКОВ (05.10.2009 12:49:42)

СПАСИБО ЕВГЕНИЮ ЗА №КРАСИВЫЙ АНАЛИЗ», НО, ФАКТОВ МАЛОВАТО И «ЛОГИЧЕСКИЕ ЦЕПОЧКИ» ЧАСТО ОБРЫВАЮТСЯ ! НО В ЦЕЛОМ, КРАСИВО! СПАСИБО!

58

ИГОРЬ ТРЕТЬЯКОВ (05.10.2009 12:19:56)

БОЛЬШОЕ СПАСИБО ЗА ЭТУ ПУБЛИКАЦИЮ АВТОРУ — ЕВГЕНИЮ СТРИГИНУ И ГЛАВНОМУ РЕДАКТОРУ АЛЕКСАНДРУ ВОЛК.
СЕРЬЁЗНЫЙ ПОДХОД К ФАКТАМ ИСТОРИИ И АНАЛИТИЧЕСКАЯ ОЦЕНКА СОБЫТИЙ ПОЗВОЛЯЮТ УВИДЕТЬ БОЛЬШЕ ЧЕМ «ПРОСТО СОБЫТИЯ».
ОЧЕНЬ РАД ЗА ЕВГЕНИЯ, ЧТО ОН СУМЕЛ ОТДЕЛИТЬ СЕБЯ И СВОЙ ВЗГЛЯД ОТ «СИСТЕМЫ НКВД», КОТОРУЮ Я СЧИТАЮ «ДОСИХПОР ДЕЙСТВУЮЩЕЙ В РОССИИ»,не зависимо от смены названий. САМ БЫЛ ЗНАКОМ С НОРМАЛЬНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ ИЗ ЭТОЙ СИСТЕМЫ и видел, как ему «неуютно» там работать.
НАДЕЮСЬ, ЕВГЕНИЙ СТРИГИН СОЗДАСТ СЕРИЮ СВОИХ ПУБЛИКАЦИЙ НА ЭТОМ САЙТЕ, (ЗАТЕМ, ВЫПУСТИТ ИНТЕРЕСНУЮ КНИГУ, А Я БУДУ ЕМУ СОДЕЙСТВОВАТЬ).

57

Bad Boy (05.10.2009 04:15:00)

Юрий Стеклов (04.10.2009 01:46:51)

интересна для меня информация о том, что в 1948г разрешали негласно уезжать в Израиль. Это в самый разгар антисемитской кампании!!..
==========
Может быть, как раз это и является ответом на мой вопрос? Едва вырвавшись из тоталитарного режима, убежав от антисемитизма, выходцы из Союза остерегались получить всё это здесь снова, и из этой самой 16-й республики сбежать уже бы не удалось. Верно?
Кстати, на мой взгляд, здесь таки и кроется разгадка, как нам изменить ситуацию к лучшему.

56

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (05.10.2009 04:09:58)

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ:

ЧИТАТЕЛИ И АВТОРЫ КОММЕНТАРИЕВ!

Я ПОДДЕРЖИВАЮ РЕШЕНИЕ ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА МАКСИМАЛЬНО УПРОСТИТЬ (С ОДНОЙ СТОРОНЫ) И ОДНОВРЕМЕННО СИСТЕМАТИЗИРОВАТЬ САМ ПРОЦЕСС НАШЕЙ ДИСКУССИИ:

ТАК БУДЕТ УДОБНО АВТОРУ ОБСУЖДАЕМОЙ СТАТЬИ.

А НАМ — ЧИТАТЕЛЯМ И КОММЕНТИРУЮЩИМ — БОЛЕЕ ВДУМЧИВО И КОНКРЕТНО ФОРМУЛИРОВАТЬ СВОИ ВОПРОСЫ, ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ…

ОТ СЕБЯ ДОБАВЛЮ — МЫ «БЬЁМ РЕКОРДЫ» АКТИВНОСТИ И СЕРЬЕЗНОСТИ .

БЛАГОДАРЮ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ОБСУЖДЕНИЯ ЭТОЙ СЛОЖНЕЙШЕЙ, ПОЧТИ НЕИСЧЕРПАЕМОЙ (ПО ПРОТИВОРЕЧИЯМ) ТЕМЫ.

СПАСИБО ВСЕМ.

ИДЁМ ДАЛЬШЕ.

55

Евгений Стригин (05.10.2009 03:46:41)

Ко всем, кто хочет услышать и задать вопрос.
Дорогие мои, сложно отвечать сразу и каждому. У меня такое предложение: в течение двух дней я буду заглядывать в комментарии и готовить развернутый ответ на те вопросы, которые уже задали или еще зададут за эти два дня. Я постараюсь их объединить и выскажу также свое впечатление об обсуждении. Этот ответ я размещу в своем блоге и предложу разместить редакции настоящего сайта. Кто хочет задать вопрос, время еще есть и Вам задать его, и мне прилично ответить.

Bad boy (04.10.2009 20:24:12)


Евгений Стригин (04.10.2009 08:42:35)

Плохому мальчику. От кого и почему ответить не сложно. СССР был беднее, а Сталин — строже. Он хотел прежде всего. чтобы невеста шла по пути подчинения, но дорогие подарки дарить не мог.
46

Bad boy (04.10.2009 02:47:38)
Господин Стригин, невеста ведь, если уходит, то важно, от кого ушла и почему, а не — к кому. К кому — всегда найдётся.Как Вы считаете, почему?

==========================
Я
bad boy, но не ребёнок! Когда мужчина причиной называет это — все знают, что это басни, поскольку настоящую причину назвать ему неудобно…
Кстати, «Он хотел… чтобы невеста шла по пути подчинения, но дорогие подарки дарить не мог»
Зато на посторонних девок, как это обычно бывает, хватало…

53

Евгений Стригин (04.10.2009 15:37:06)

Эмилю. Извините. Не знал. Насчет развернутого анализа, это же гадание на кофейной гуще. А я не имею художественного дара.

52

Эмиль,Крайот. (04.10.2009 14:58:24)

Уважаемый Евгений Михайлович,позволю себе вас поправить,Крайот это не фамилия,а название местности.
Тем не менее,спасибо за ответ,хотя я ожидал более развернутого, анализа подобного развития событий.Тем более,что вы поняли подтекст.

51

Евгений Стригин (04.10.2009 14:34:25)

Эмилю Крайту. Возможно как одна из бывших советских республик. Впрочем. как говорится, история не знает сослагательного наклонения. Так что — кто его знает как выглядел Израиль. Кстати, я понял подтекст вашего вопроса.

50

Эмиль,Крайот. (04.10.2009 14:08:27)

Очень интерестная статья.Спасибо Евгению Стригину за подробный,а главное объективный анализ ситуации.Так же благодарен Александру Волку,за проделанную работу.
И у меня такой вопрос:Как бы по вашему выглядел Израиль сегодня, не «измени» он Сталину?

49

Евгений Стригин (04.10.2009 12:39:49)

Валерию Пинчуку. Вы немного ошиблись, в военной контрразведке не служил. Вообще у меня есть блог с подробнейшей биографией (найти — Евгений Стригин блог).
Теперь насчет смелости. В послеельцинской России гласность хотя и урезали, но не отменили и она все еще больше, чем было лет 20 назад.

48

Евгений Стригин (04.10.2009 12:29:17)

Юрию Стеклову. Заинтересован ли Кремль в конфликте из-за цен на нефть, не знаю. Но допускаю, что из сиюминутных интересов такое может быть. Выгодно ли собственно России такая тактика — вопрос проблематичный. На какой-то период может быть и выгодна. Но стратегически получается что мы обманываем обе стороны конфликта, а это не просто негуманно, это и чревато разоблачением рано или поздно. Хотя, повторяю, что не знаю интересов Кремля. Тут все сложнее.

47

Андрей, Санкт-Петербург (04.10.2009 09:13:56)

Тема интересная — спасибо и автору, и Александру Волку — и разработана весьма профессионально и непредвзято. Но, увы, она из разряда вечных. В силу ряда причин, в том числе рассмотренных в анализе Евгения Стригина, Израиль просто обречен на бесконечную конфронтацию с арабским миром. Да, худой мир лучше доброй ссоры. Но свои внутренние проблемы экономического и социального характера большинство арабских стран решить просто не в состоянии. И даже достижение желанной цели — уничтожение государства Израиль как такового — ни на йоту не разрешит их проблемы.
Большевики в свое время провозгласили своей целью мировое господство путем мировой революции. Страны арабского мира без громких лозунгов просто расширяют — и весьма успешно — свое присутствие и влияние в цивилизованных странах планеты. Западная Европа ощутила это на себе сполна, и все основное еще впереди.
Если без эмоций, борьба с Израилем для стран арабского мира — это знамя, боевая труба, фетиш…
Да, двусторонние контакты России как с Израилем, так и с арабскими странами, важны и необходимы. Но разрубить этот узел, а вернее, деликатно ослабить и развязать его, способно только мировое сообщество. А оно сегодня занято решением, думается, гораздо менее значимых проблем.

46

Евгений Стригин (04.10.2009 08:42:35)

Плохому мальчику. От кого и почему ответить не сложно. СССР был беднее, а Сталин — строже. Он хотел прежде всего. чтобы невеста шла по пути подчинения, но дорогие подарки дарить не мог.

45

Bad boy (04.10.2009 02:47:38)

Господин Стригин, невеста ведь, если уходит, то важно, от кого ушла и почему, а не — к кому. К кому — всегда найдётся.Как Вы считаете, почему?

44

Юрий Стеклов (04.10.2009 01:46:51)

Прочёл и материал Евгения Стригина, и комменты. Меня просила TAM.NIK.защитить Евгения Михайловича. Но я вижу, что он не нуждается в защите и сам по себе, и потому, что комменты на 90% доброжелательные или «понимающие»,во всяком случае. Да и Bad Boy не очень-то хамил (всё познаётся в сравнении). Если по мелочам- то материал немного сыроват и нуждается вредактировании. Грубых стилистических и орфографических ошибок нет, но мелких много и это (особенно в виду важности материала)несколько напрягает. По существу же я согласен с Е.М. и с большинством комментаторов. Конечно, по-серьёзному, надо бы разобрать материал подробно и комментировать построчно. Предварительно мне приходят такие мысли/замечания. Сама история конфликта требует отдельной главы (если уж писать о ней). Хорошо написано у Леонида Млечина.»Невеста» Израиль никак не предала СССР. Здесь, конечно, материальный фактор и американское еврейство сыграли огромную роль, но в Израиле в то время, особенно в киббуцах, у многих висели портреты Сталина, не говоря уж о просто хорошем отношении к СССР и социализму. Но руководители страны- сами социалисты- знали немного больше. Они понимали, что тоталитарного режима в Израиле не получится… Нова и интересна для меня информация о том, что в 1948г разрешали негласно уезжать в Израиль. Это в самый разгар антисемитской кампании!!.. Потом- Европа-то как раз не очень объективна (мягко говоря) по отношению к Израилю, и хотя по менталитету они нам ближе чем американцы, они явно перегибают со своей политкорректностью и правами человека, защищая совершенно отмороженных бандитов. Насчёт «каштанов из огня». Ну, это каждая страна, так или иначе причастная к конфликту, так заявляет. Здесь, из того,что пишут аналитики и пр.,как раз «руками Израиля хотят таскать эти каштаны»- те же американцы. Речь идёт об ударе по ядерным объектам Ирана. Специалисты говорят, что это можно сделать, хотя наши израильские генералы из военной разведки считают это нецелесообразным(!!!) Ничего себе! Даже если американцы ввяжутся, Израилю мало не покажется.(Хотя и Ирану тоже).Это же будет Катастрофа №2, даже и без ядерного оружия. Есть ли у Вас соображения на этот счёт, и как повела бы себя Россия при таком раскладе? И, наконец, не выгодно ли России- просто из-за цен на нефть, чтобы конфликт в регионе всё время тлел, периодически разгораясь? А искать и находить общие интересы России с Израилем конечно надо, как и с УМЕРЕННЫМИ арабскими странами. А то ХАМАС с Ахмадинеджадом в Москву наведываются….

43

Алла Верба (04.10.2009 01:27:40)

Ну, что сказать, ну что сказать… Саше Волку спасибо за его НЕРАВНОДУШИЕ, активную жизненную позицию, наличие своей точки зрения по всем наболевшим вопросам и желание пробудить нас,» работяг» с «русской улицы», приподнять над бытом, заставить думать, излагать свои мысли,понять, что ЭТО ВАЖНО для нас и для нашего будущего. Что касается Евгения Стригина — безусловно, человек достойный всякого уважения, профессионал, интеллектуал, патриот России, человек, которого волнует ее судьба. Его интерес к Израилю построен на чисто прагматических соображениях, но ценно то, что Евгений не перевирает историю и не является антисемитом. Он русский человек и не обязан «любить» Израиль. Вместе с тем в статье много спорных заявлений. Например, Евгений пишет. что в начале своего существования Израиль «изменил» России. Это звучит неубедительно в статье, которая насквозь пропитана трезвым политическим прагматизмом. Израиль не приносил клятву верности России и был волен выбирать путь, который казался ему более привлекательным.Это нормально. То, что мир находится в опасности — это реальность. Здравый смысл, культура, наука, любовь (двоих, а не одного к четырем) — завоевания прогрессивного человечества, которые необходимо отстоять. И было бы очень здорово , если бы, Россия, Израиль, Америка обединились во имя этой цели…. Но это уже сантименты, эмоции… Политики не руководствуются ими…

42

Mika Shpizas-Rishon Le Zion (03.10.2009 23:17:32)

Мика Шпизас, Израиль

…Интересно. Очень. Прямо захватывает: Удивительно и Совершенно Неожиданно для меня!

Объясню почему: я в приехала в Израиль из Прибалтики 38 лет назад — ребёнком. О КГБ имела СОВСЕМ ДРУГОЕ МНЕНИЕ. СОВСЕМ!

ПРОЧЛА ЭТУ СТАТЬЮ И КОММЕНТАРИИ — Удивилась. Максимальное приближение к объективности!
К тем реалиям, в которых живут израильтяне и о которых ЗНАЮТ евреи во всём мире…

Побольше бы таких КГБ-эшников, как Евгений.

Про Гл.редактора сайта Александра Волка говорить излишне — русскоязычному читателю в Израиле он давно знаком, как самостоятельный журналист-профессионал.

При этом я хочу предоставить всем вот такое поздравление к еврейским сегодняшним праздникам от наших друзей из Киева (самое примечательное и важное — они НЕевреи!):

«Дорогие,родные,любимые наши!

Поздравляю вас с еврейским Новым годом!»На благополучный год пусть будете вы записаны!»- так вы приветствуете друг-друга в ночь перед Рош а-Шана!

А осенние праздники-это особый период в вашей жизни!

Вы задумываетесь о смысле жизни в Рош а-Шана и Йом-Кипур, веселитесь в Симхат-Тора, отрешаетесь от будничных забот, сидя в шалашах в празндик Суккот!

И в эти дни вы все вместе,потому что эти праздники наполняют жизнь общим содержанием, связывая их с многотысячилетней историей всего вашего народа!

Желаю вам чтобы звуки новогоднего шофара были громкими и неумолкаемыми!
Пусть откроются врата Всевышнего и снизойдет благословение на вас и вош дом, на ваших детей и родных, на близких и друзей ….на ВЕСЬ ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД!!!!
Будьте благословенны! Мы любим вас!!!»

Вот такие строки из Киева в Израиль: Любовь и Понимание.

Всем бы НАМ (Людям!) ТАК Жить.

41

ВАЛЕРИЙ ПИНЧУК, МИНСК (03.10.2009 22:21:20)

Хочу поздравить сайт моего однокурсника по ЛВВПУ и однополчанина в Афганистане Александра Волка (Гл.редактора «Новой Хайфы») с находкой — публикацией статьи Евгения Стигина.
Аналитическое исследование не предвзятого автора, уверен, не вызвало бы такого ажиотажа — не окажись он офицером спецслужб.

Я намерено не употребляю известной аббревиатуры, ибо подполковник Стригин — военный контрразведчик. А это, господа, несколько другой род деятельности и связан он прежде всего с реальным противостоянием, в том числе и на поле боя.

Для нашего поколения такой ареной противоборства стал Афганистан. Мало кто задумывается о том, откуда берет начало мировой терроризм, с которым сегодня не в состоянии справится ни одно государство мира.

И где прошел отменную подготовку головорез №1 планеты — Усама бен Ладен.

В далекие 80-е это трудно было осмыслить, но мне часто вспоминаются разговоры с нашими «контриками» из 103-й воздушно-десантной дивизии (это было в Кабуле, где я служил военным журналистом) и я понимаю, насколько они были правы в своих оценках.

Так уж вышло, что в 1984-86 годах нам в Афганистане приходилось часто пересекаться, решая при это разные задачи. Но военным журналистам и военным контрразведчикам всегда было о чём поговорить — информация, интересующая нас, не публиковалась в советских газетах. И у меня никогда не было предубеждения к этим людям. На войне они вели себя подобающим образом — рисковали и глядели смерти в глаза наравне со всеми.
Материал Евгения Стригина ещё раз убеждает меня в том, что не предвзятый взгляд — удел честного, порядочного человека, для которого истина — превыше всего.

Автор не прячется, не прикрывается «ником»-псевдонимом, что сегодня так свойственно «правдолюбам», заполонившим интернет.

А вы попробуйте, как Евгений, в одиночку и с «открытым забралом» отстаивать свое мнение!
Что, слабо?
Удачи вам, Евгений, и побольше хороших и разных комментариев!
С уважением, полковник запаса Валерий Пинчук.

40

ИЗАБЕЛЛА, ЦЮРИХ, ЕВРЕЙКА (03.10.2009 21:29:17)

БРАВО, Michael !

Именно — Браво!

Разрубить это «горидиев узел» — как вековая вражда арабов-евреев, умноженная политиками в своих собственных целях (Сталин-СССР-США-исламский фундаментализм-терроризм…и т.д. да бесконечности) — любой кавалерийской атакой не удавалось и по сегодняшний день не удаётся.

Я недавно, к сожалению, прочла книгу умнейшего человека — Александра Евгеньевича Бовина — посла СССР , а потом России в Израиле — вот пример глубины-толерантности и ПОНИМАНИЯ ВСЕЙ ГЛУБИНЫ ПРОТИВОРЕЧИВОСТИ ПРОБЛЕМЫ…

А ТО, ЧТО СДЕЛАЛИ ДВА БЫВШИХ ОФИЦЕРА БЫВШЕГО СССР — один из Красноярска (офицер КГБ) — другой в Хайфе (офицер-военный журналист, служивший в Афганистане) — УЖЕ ДОСТОЙНЫЙ МУЖСКОЙ ПОСТУПОК!

Какое решение мы (простые люди) можем принять? Как минимум ПОНИМАТЬ — закулисно-подковёрные игрища политиков будут продолжаться! А НАМ с Вами — Жить!

Волею Судьбы я, еврейка из Литвы, оказалась ВНЕ Израиля…

НО — ВСЁ, что в Израиле и Вокруг Израиля и России — во мне живёт помимо моей воли.

Поэтому, Господа Офицеры Александр Волк (Хайфа) и Евгений Стригин (Красноярск) примите поклон от немолодой дамы (искусствовед, профессор) за мужской Поступок! Вы достойно начали разговор в совершенно удивительном «формате» — об Израиле из Красноярска на Хайфском сайте…

Противоречий «катюшами» не решить. Как и террором.
Но попытаться оставить — в НАШИХ СИЛАХ!

БЛАГОДАРЮ.

39

Michael (03.10.2009 20:57:54)

Уважаемые дамы и господа! К чему лишние комментарии, когда и так всё до прозрачности ясно? Автор ещё раз показал схемы противостояния сверхдержав. Мне, как и очень-очень многим читателям, эти схемы вполне знакомы. Тем более, если есть желание (и возможность) знакомиться с материалом темы вне пределов школьного курса истории…
Но, в свете прочтённых комментариев, родилась мысль о том, что мы, люди, настолько “развели” сами себя по углам ( государственным, идейным, расовым , культурным и пр.), что высказывания на такую тему, как подковёрные схватки на всём кавказско-ближневосточном пространстве, донесённые нам без свиста изодранных знамён и рыканья перегретых стволов – уже маленькое чудо. Чудом стал спокойный разговор о наболевшем. Также как и возможность этот разговор продолжать в таком же мирном плане вне политических и национальных пристрастий… Ну, до предсказанных братаний львов с ягнятами, пожалуй ещё далеко. А вот то, что любая дорога начинается с первого шага – непреложный и обнадёживающий факт.
Господа офицеры этот шаг сделали. И в добрый час!

38

Евгений Стригин (03.10.2009 16:42:46)

Р.А. Хайфе. И добавить и возразить нечего. Хотя это и взгляд израильтянина.

37

Р.А. Хайфа (03.10.2009 15:56:57)

Главное в статье о необходимости Израиля для России, в том что она написана НЕДАВНИМ ОФИЦЕРОМ КГБ — ФСБ. Уничтожение г-ва Израиль является сакральным императивом арабского и в целом исламского мира на пути дальнейшей экспансии на Запад в первую очередь. Раковая опухоль политкорретности делает Запад первой добычей ислама на пути построения всемирного халифата. Россия в гораздо меньшей мере поражена этой заразой и потому более устойчива, несмотря на экономическую и военную ослабленность. С Россией Израилю нужно дружить, но только ни в коей мере не в ущерб сложившимся отношениям с США. Вместе с тем , Россия по неведомым причинам находится в конфронтации с США, когда срабатывает афоризм: «Друг моего врага — мой враг» Но в любом раскладе Израилю с Россией надо дружить! Дружить, несмотря на то, что в России живо еще поколение политиков (Примаков и др.), взрастивших ближне- восточный арабский террор и поддерживающих его и сейчас. МИД России и сейчас заражен этой болезнью. Главные усилия должны быть приложены Изаильской дипломатиейю С Россией нужно дружить, миллион соотечественников поддерживают этот рефрен.

36

Good girl (03.10.2009 15:26:49)

не совсем Bad boy (03.10.2009 04:00:17
много лет приезжают на гастроли российские артисты, они собирают огромные залы.
==============
К одной такой встрече в Хайфском зале «Аудиториум», когда лет 8 назад у нас в гостях была передача «В нашу гавань заходили корабли»(приехали : Николай Караченцев, Надежда Бабкина, др) были написаны эти строки:
Издалека, с Большой такой земли,
Кто на восходе, ну а кто-то на закате,
Приходят в нашу гавань корабли,-
Вы в гости приезжаете,ребята!
Назло ветрам и бурям всем назло,
Что есть порой не только у природы,
Вы дарите улыбки и тепло,
И свет души в любое время года!
В России снова- время перемен,
В России это — вечная стихия,
Но верю, что поднимется с колен
Великая, Могучая Россия!

35

ИДА, ХАЙФА (03.10.2009 14:16:32)

С интересом прочла статью — многие факты нашей истории мне были известны, многие — увидела впервые… То что их излагает офицер КГБ… Что делать: по-существу — хорошее, спокойное изложение фактов и их анализ. Мне понравился настрой. А то, что «копья ломают» — как же иначе? Конфликту сколько веков? А живем мы сейчас…

Спокойно жить не удается. Так хотя бы стараться…

34

Евгений Стригин (03.10.2009 05:01:56)

Не совсем плохому мальчику. Насчет искусста и общественны организаций согласен. Насчет рабочей миграции труднее реализуемо.
Взаимопонимание реализуемо между людьми между странами нужна еще и выгода.
Считать кто кому больше нашкодил можно и нужно, но как бы это не превратилось во взаимоперебранку, а это никому не нужно.

33

не совсем Bad boy (03.10.2009 04:00:17)

И ещё! С чего начать? Вы знаете, много лет приезжают на гастроли российские артисты, они собирают огромные залы. Искусство — это сила, здесь огромный потенциал.
Тоже я бы сказал и об общественных организациях, ведь их деятельность не ограничивается рамками государства. Совместные проекты.

В Израиль приезжают на заработки , в основном, на работы по уходу, ремонт и пр. Наши граждане российского происхождения с высшим образованием , кто не нашёл работу по специальности (государство маленькое, работы на всех не хватает), думаю, не откажутся годик, другой поработать в России.

32

не совсем Bad boy (03.10.2009 03:31:03)

Слушайте, дружба начинается со взаимопонимания и доверия, а не выгоды и безвыходного положения.
Вы знаете, Ваши опасения напоминают банальную житейскую ситуацию, когда один нашкодил другому (с помощью террористам) и теперь уверен, что ему обязательно отомстят (Россия поняла свою ошибку с Арафатом, когда, спустя много лет получила Чечню, но , задним числом поправить ничего нельзя). Но этот самый второй — не трус, и, соответственно, не предатель, поэтому он, как все сильные духом — не держит зла.

Здесь есть выражение:-«Начать всё с нового листа!» Только он должен быть действительно чистым!

31

Евгений Стригин (03.10.2009 02:24:10)

Уважаемый Даниил. Вы задаете вопрос о 9 мая 1945 года который мне не совсем ясен. Я не так уж хорошо изучал Вторую мировую войну. Поясните пожалуйста в чем «плевок в лицо», тогда мне легче будет ответить.

30

Евгений Стригин (03.10.2009 02:07:47)

Уважаемый не совсем плохой мальчик. Вы просто завалили меня вопросами. Выберите 1-2 наиболее важных, я постараюсь ответить. У нас ведь заочная переписка, а не встреча в дискуссионном зале. Давайте по частям.

29

Даниил (03.10.2009 00:04:11)

Мой ответ г-ну «не совсем Bad boy«
Уважаемый Г-н!
Статья Е.М.Стргина тем и ценна,что являет КОМПЛЕКСНЫЙ подход к сложному узлу » Россия — Ближний Восток — Израиль». И оперировать ОТДЕЛЬНЫМИ ЦИТАТАМИ в такой ситуации полагаю нецелесообразным. Так можно попросту скатиться на уровень ДАЦЗЫ — БАО! Если же Вы критикуете,то давайте не быдем забывать,что ПОДЛИННАЯ КРИТИКА всегда подаётся в ОЧЕНЬ МЯГКОЙ,ОЧЕНЬ ДЕЛИКАТНОЙ ФОРМЕ и ОБЯЗАТЕЛЬНО содержит два,а то и три КОНТРПРЕДЛОЖЕНИЯ! А вот лично я хотел бы задать Евгению Михайловичу вот такой вопрос:Вы согласны с тем,что 9 Мая 1945 года для Сталина было НЕ ДНЁМ ВЕЛИЧАЙШЕГО ТРИУМФА,НЕ ДНЁМ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ,а днём ВЕЛИЧАЙШЕГО ПОРАЖНИЯ,УНИЖЕНИЯ,если позволите — ПЛЕВКА в ЛИЦО!?!

28

не совсем Bad boy (02.10.2009 23:31:02)

=Эта страна, вобрав многих представителей еврейства самых разных стран, оказался наполненный энтузиастами создания исторической родины для евреев. = Смею Вас уверить, что историческую родину для евреев создал Он, и очень очень давно…., люди могуи создавать только государство! (зачем Вы прогуливали уроки?)
=первенство в поддержку будущего терроризма принадлежит, конечно же, Советскому Союзу=.-вот с этого и надо начинать!.признать ошибку — очень хорошо, но мало, надо её ещё и исправить-., это даст возможность строить с вами отношения как со взрослыми людьми.
=Соединенные Штаты тем временем вложили всю силу в поддержку Израили, который со всех сторон оказался окруженным почти исключительно враждебным арабским окружением.=
именно с их помощью =Израиль достойно выдержал арабский натиск. = поэтому вы не можете сейчас применять тактику переманивания ,- вы не вызовете к себе этим уважения=
=Для России же нужно еще выбрать стоит ли окончательно отходить от взаимодействия с арабами. Тем более, что мы пока можем сыграть роль посредника между Израилем и арабами в этом конфликте. =
не можете! Россия уже не имеет влияния в арабском мире, какое было у СССР -не блефуйте! Всё что вы можете — зарабатывать себе на хлеб продажей оружия, и главный вопрос — чтобы вам Действительно заплатили! Возразите мне: Россия хочет с нами дружить, да и просто считаться сильной свверхдержавой- запретите палестинцам бросать к нам ваши грады , а Насралле -катюши! Они вас послушаются? Нет! Они пошлют вас куда подальше и скажут:-«Мы их купили у вас! Что хотим — то делаем!»
=Так что, положа товар на весы, еще нужно взвесить, где и с кем выгоднее *дружить* = простите, но это называется как-то по-другому…, .

25

Даниил (02.10.2009 23:30:01)

Даже и не знаю,с чего начать… Просто ПОБЛАГОДАРИТЬ Евгения Михайловича — ЕСТЕСТВЕННО,но ЯВНО НЕДОСТАТОЧНО!!! Почему? Прежде всего пототму,что статья СОВЕРШЕННО УНИКАЛЬНА!Уникальна потому,что в ней ПОТРЯСАЮЩЕ сочетаются ГЛУБОКИЙ СТРОГИЙ АНАЛИЗ существующей — не постесняюсь!- ВОЕННО — ПОЛИТИЧЕСКО — ЭКОНОМИЧЕСКОЙ стуации на Ближнем Востоке вообще и в Израиле в частности и АНАЛИЗ НАСТРОЕНИЯ «русских» евреев в отношении той ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ,которая зовётся РОССИЕЙ! Считаю,что сию статью нельзя просто ЧИТАТЬ — её надо ИЗУЧАТЬ! ПРИЧЁМ — как следует! Сейчас,на сегдняшней день,задача УКРЕПЛЕНИЯ и РАЗВИТИЯ Израильско — Российских связей (на ВСЕХ УРОВНЯХ — от правтельственных до межличностных {» народная дипломатия»}является ПЕРВОСТЕПЕННОЙ! Да,она весьма и весьма сложная.И — в то же время!- АБСОЛЮТНО РЕШАЕМАЯ!

24

не совсем Bad boy (02.10.2009 22:27:55)

Господин Стригин, если Вас что-то задело в моём комментарии -заранее извиняюсь, ничего личного.Несколько грубо прозвучало «безбожник» = имел ввиду — атеист( я ведь не ошибаюсь, не так ли?)
=Есть старая поговорка: кто старое помянет, тому глаз долой=. А есть и другая: -«В чужом глазу соломину видеть, в своём — бревна не замечать».
=«Любовь» Сталина и Израиля была кратковременной. Соединенные Штаты «увели невесту» вождя народов, предложив ей более выгодное содержание. Сердце красавиц, как известно, склонно к измене.=
=КГБ причастен приходу Арафата к лидерству в ООП и к поддержке его террористической деятельности… Именно им (палестинским арабам) помогал Советский Союз, помогал довольно долго, деньгами, оружием, обучением специалистов и т.д. торговли вооружением с Ираном. От такой возможности ….. России не стоит спешить отказываться, пока не будет найдена ее достойная альтернатива. Так что, положа товар на весы, еще нужно взвесить, где и с кем выгоднее дружить=
Несмотря на это
=Думается, что кроме относительно небольших групп российского населения идеи враждебности к России со стороны сионизма не известны никому.=
=русский еврей, прибыв на «историческую родину», делается зачастую куда мягче к покинутой стране и людям. А подчас даже становится кем-то вроде русского патриота=.
Именно любви к России, причём совершенно искренней, у нас,- большинства евреев из СССРСНГ очень много. Тем более странно для нас звучат слова:
=Вот вам, пожалуйста, и серьезный рычаг налаживания отношений с Израилем. Им только нужно разумно пользоваться в подлинных интересах государства российского=(почему не «двух государств»?).
=Это ведь на арабские деньги стреляли в наших солдат в Чечне. Это именно они сделали выгодным для нас существования Израиля. Это именно они практически подталкивают нас к контактам с Израилем.=( а если бы не они??!)
=Да у Израиля особого выбора тоже нет. Либо они обманом заставят нас таскать каштаны из огня, либо мы договоримся на равных. А если ни то и ни другое. В таком случае у России реально остается только тот вариант из блоковских скифов, где говориться о наблюдении за поеданием Монголами мяса белых братьев= …………….

23

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (02.10.2009 20:43:05)

НЕ ВЫДЕРЖАЛ. НЕ УДЕРЖАЛСЯ.

ХОТЬ ЗАКОНАМ ЖАНРА «ПО ДОЛЖНОСТИ ДОЛЖЕН БЫТЬ НАД СХВАТКОЙ» — «ТИПА РЕФЕРИ ДЛЯ ТИПА BAD BОY» ПРИ ХАМСТВЕ…

НО — ЦИТАТА ЕВГЕНИЯ СТРИГИНА:»…Я склонен думать, что постепенно в Израиле могут расти настроения некоторого отхода от Америки и некоторого сближения с Россией.» — «С ПОДВИГЛА»!

ИМЕННО!

С ПРИБЫТИЕМ МИЛЛИОННОЙ РУССКОГОВОРЯЩЕЙ ОБЩИНЫ СЛЕПОЕ ПРИДЫХАНИЕ-ПРЕКЛОНЕНИЕ ПЕРЕД ВСЕМ АМЕРИКАНСКИМ — ОТ КРОССОВОК ДО «КОКА-КОЛЫ» — ПОУТИХЛО. СИЛЬНО. ОЧЕНЬ.

ПРИ ВСЁМ ПОЛИТИЧЕСКОМ, ЭКОНОМИЧЕСКОМ И ВОЕННОМ — ОБЪЁМНОМ ПОНИМАНИИ, ЧТО США — ДЛЯ ИЗРАИЛЯ ЭТО ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНО. ОЧЕНЬ. СОВСЕМ. ДЛЯ ВЫЖИВАНИЯ.

НО БЕЗ ПРЕКЛОНЕНИЯ И СЛЕПОГО ПОДРАЖАНИЯ. ПОВТОРЯЮ: США — ВЕЛИКАЯ И ЗАЧАСТУЮ ЕДИНСТВЕННАЯ ДЕРЖАВА, ПОДДЕРЖИВАЮЩАЯ ГОСУДАРСТВО ИЗРАИЛЬ.

У РУССКОЯЗЫЧНЫХ ИЗРАИЛЬТЯН — ЭТО ПОНИМАНИЕ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО-УВАЖИТЕЛЬНОЕ, ИНФОРМАЦИОННО-ПРАГМАТИЧНОЕ.

НО — БЕЗ СЛЕПОГО ПОДРАЖАНИЯ В ОДЕЖДЕ-ПОВЕДЕНИИ-ОТНОШЕНИИ…- Т.Е. НЕ НА БЫТОВОМ И ТЕМ БОЛЕЕ — НЕ НА «ГАСТРОНОМИЧЕСКОМ» УРОВНЕ. (ПОНЯТНО, ЧТО С ПЕРЕГИБАМИ — «БУТЫЛКА НА ТРОИХ-ПИВКА ДЛЯ РЫВКА-ДЛЯ ЗАПАХА НЕ ПЬЁМ»…- ИЗРАИЛЬТЯНЕ БЫЛИ В ШОКЕ.
КАК-ТО МОЙ ЗНАКОМЫЙ СО СМЕХОМ РАССКАЗЫВАЛ: РАБОТАЛ НА СТРОЙКЕ С АРАБАМИ — С УТРА СТАКАН ВОДКИ — АРАБЫ УВИДЕЛИ, СРАЗУ ИСПУГАЛИСЬ, ЧТО ОН СЕЙЧАС УМРЕТ — ВЫЗВАЛИ «СКОРУЮ ПОМОЩЬ» — НАМ-ТО СМЕШНО, А РАБОТЯГИ ПРОСТО ИСПУГАЛИСЬ — ОНИ ТАКОГО НИКОГДА НЕ ВИДЕЛИ, КРОМЕ КАК В КИНО…- БЫЛО. НЕЛЕПО ОТРИЦАТЬ.)

НО — «РУССКИЕ» БЕЗУСЛОВНО ПОНИМАЮТ — БЕЗ США БУДУЩЕЕ ИЗРАИЛЯ КРАТКОВРЕМЕННО ДО ….СЧИТАННЫХ ДНЕЙ-ЧАСОВ…

И ПРИ ЭТОМ — СПОКОЙНО-ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ ПОНИМАНИЕ-УВАЖЕНИЕ-ДАННОСТЬ.
НА ЦИВИЛИЗОВАННОМ УРОВНЕ ОБРАЗОВАННЫХ И ПРОСТО АКАДЕМИЧЕСКИ ГРАМОТНЫХ ПРАГМАТИКОВ.

А «СБЛИЖЕНИЕ С РОССИЕЙ» — ЭТО ВОПРОС КУЛЬТУРЫ.
ОБЩЕЙ КУЛЬТУРЫ.
РУССКИЕ ИЗРАИЛЬТЯНЕ ПРИВЕЗЛИ В СВОИХ КОНТЕЙНЕРАХ КНИГИ РУССКОЙ МИРОВОЙ КЛАССИКИ, КАССЕТЫ-ПЛАСТИНКИ-БЛОКНОТЫ-ТЕТРАДИ С ПЕСНЯМИ ВЫСОЦКОГО, ГАЛИЧА, ВИЗБОРА, ОКУДЖАВЫ…

ДА, ОНИ ПОМНЯТ, ЧТО В АНТИСЕМИТСКОЙ СТРАНЕ ИХ НАЗЫВАЛИ «ЖИДАМИ», СТРАНЫ ТОЙ УЖЕ НЕТ, АНТИСЕМИТИЗМ ОСТАЛСЯ (ГЕНЕРАЛ МАКАШОВ ТОЛЬКО ЧЕГО СТОИТ! И НЕ ОН ОДИН. И НЕ ДВА…).

НО КУЛЬТУРА Н И К У Д А НЕ УШЛА.

ВОТ ОНА — ОСНОВА ДЛЯ СБЛИЖЕНИЯ!

В ПЕСНЯХ ЕВРЕЯ ПО ОТЦУ ВЕЛИКОГО РУССКОГО ПОЭТА-АКТЁРА-ИСПОЛНИТЕЛЯ АВТОРСКОЙ (СВОЕЙ!) ПЕСНИ ВЛАДИМИРА СЕМЁНОВИЧА ВЫСОЦКОГО…ПЕРЕЧИСЛЯТЬ — МЕСТА НА САЙТЕ НЕ ХВАТИТ!

МОГУ ТОЛЬКО ЦИТИРОВАТЬ ЕГО ПЕСНИ.
И ОКУДЖАВЫ.
И ВИЗБОРА.
И ГАЛИЧА.
И АНДРЕЯ МАКАРЕВИЧА.
И ЮРИЯ ШЕВЧУКА.
И ГОРОДНИЦКОГО.
И…- САМИ МОЖЕТЕ ПРОДОЛЖИТЬ ГОРАЗДО ЛУЧШЕ МЕНЯ.

22

Евгений Стригин (02.10.2009 18:46:30)

Михаилу Петровичу. Не знаю как в Израиле, но в России. думаю, плохих мальчиков побольше. Важно же понять, есть ли объективнык противоречия между этими двумя странами (я думаю, нет). Если нет, то нужно без спешки и азарта искать что нужно сделать и делать для сближения. До чего дойти видно будет постепенно все более ясно. Рассчитывать на быстрое продвижение не нужно и опасно. Быстрая вспышка любви вряд ли нужна потому, что часто приводит к разочарованию.
Я склонен думать, что постепенно в Израиле могут расти настроения некоторого отхода от Америки и некоторого сближения с Россией. Что такое «некоторое» я и сам не берусь определить точно, но ясно, что существование «русских евреев» создает для этого условия.
С уважением

21

Михаил Петрович (02.10.2009 17:48:12)

Ну,удар то ,вы держите!Я думаю и защита,уважаемого АВ Волка не нужна!
Bad boi встречаются у нас.да и у вас их достаточно!
Неплохо бы иметь с Россией,Израилю,добрососедские взаимоотношения!
Сосед не поможет уголовникам вредить соседу!
Вот из этого нужно исходить!Чем больше господа
вооружают террористов,тем меньше шансов укрепиться на Кавказе!Чем чаще допускают»тактические ошибки»,тем проигрышней стратегия!

20

АЛЕКСАНДР ВОЛК, РЕДАКТОР (02.10.2009 17:14:09)

ВЫНУЖДЕН ВМЕШАТЬСЯ — РЕШИТЕЛЬНО И ОДНОЗНАЧНО:

Bad boy! НАСТОЯТЕЛЬНО И УБЕДИТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ СОБЛЮДАТЬ ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРИЛИЧИЯ!

СЛЕДИТЕ ЗА РЕЧЬЮ, СЛОВАМИ И ДАЖЕ ПУНКТУАЦИЕЙ С МЕЖДОМЕТИЯМИ!

ПРИ МАЛЕЙШИХ НАМЁКАХ НА ХАМСТВО И ОСКОРБЛЕНИЯ — БУДЕМ УДАЛЯТЬ.

НЕ ПОМОЖЕТ — БУДЕМ БЛОКИРОВАТЬ!

ПАТРИОТИЗМ К ИЗРАИЛЮ — НЕ ОЗНАЧАЕТ ХАМИТЬ!

АЛЕКСАНДР ВОЛК,

ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР САЙТА.

19

Евгений Стригин (02.10.2009 16:36:15)

Bad воy. Если бы мы с вами были дипломатами, я бы перестал вести переговоры с человеком, который увидел оскал там где его нет. А снова за стол переговоров сел уже с более жесткими условиями. Так должна поступать Россия. Но к счастью, мы не дипломаты.

18

Евгений Стригин (02.10.2009 16:30:57)

1) Прежде чем говорить о сталинизме нужно бы пределить что каждый понимает под этим.Повторяю, что не особенно хочу отвлекаться на эту глобальную тему.
2) В России живет довольно много мусульман и с ними нужно подерживать нормальные отношения. Кстати, в той же книге, откуда взят кусок об Израиле еще больше написано о проблеме ислама для России. Пересказывать это сейчас просто нереально. Не тот формат.

17

Bad boy (02.10.2009 16:16:54)

Израиль

16

Bad boy (02.10.2009 16:13:47)

Господин Стригин! Вы знаете, в Израиле есть такая шутка,- в Бен Гурионе написано :-«Помни, здесь ВСЕ евреи!» Догодываетесь, о чём я?….
Высказанная в статье позиция — обыкновенная хитрость безбожника ,которому страшно, но он хочет и рыбку съесть, и простите, …. сесть: мы в экономике 0 без палочки, поставляем только сырьё. как же нам заинтересовать израиль научить нас разумно хозяйствовать? О! Есть идея! — надо напугать его общим врагом! Ууу, какие эти арабы страшные! давайте с нами! а если нет — мы им оружие продадим, которым вас убивать потом будут! и будем наблюдать…. Коран перечитайте внимательно … :http://www.jewukr.org/observer/eo2003/page_show_ru.php?id=978
нам, любезный, отсюда чуточку виднее…
Дружить мы, конечно, хотим, только странно выглядит ваша улыбка — более похожа на оскал…

15

Михаил Петрович (02.10.2009 16:08:22)

Существуют.в истории,факты,которые нельзя ни обходить молчанием,ни оставлять «на посля»,да и тема того требует.
Так вот :
1) Возрождение сталинизма
2)Заигрывание с исламом внутри России и за ее пределами!
На эту тему готов слушать достаточно много и долго! К величайшему сожалению,моему,да надеюсь и вашему,Россия уж очень негативно себя проявляет.Вам ,изнутри,должно быть видней.
С приветом,приятно удивлен опперативностью.БМП

14

Евгений Стригин (02.10.2009 15:47:34)

Михаилу Петровичу. Получилось. Пишу дальше. Спорить о Сталине не хочу это отвлечет от основной темы. Кто кому больше насолил — нужно не спорить, а разбираться, это очень долго и не место в данном разговоре.

Сиюминутное положение на Кавказе знаю недостаточно хорошо. Но боюсь Вы правы. Кремль не решает проблемы стратегически, он чаще решает их тактически. а временный вариант может в будущем оказаться стратегической ошибкой. Впрочем, повторяю, что нужно лучше знать сиюминутную ситуацию на Кавказе, последние три года я этим не занимался.

С уважением

13

Евгений Стригин (02.10.2009 15:27:25)

Уважаемый Михаил Петрович, с декабря 2000 года я в отставке, ушел на пенсию. Пишу коротко, так как не уверен в том, что правильно пользуюсь сайтом. Если получится напишу еще.

12

Михаил Петрович (02.10.2009 13:37:06)

Учитывая восторженные отклики,на обьемнный труд г-на Е.Стригина,взгляд непостороннего,может
и не покажется кому то.Впечатление двоякое и противоречивое.Действующий работник спецслужбы
,(на время депутатской деятельности,временно выходил из рядов»рыцарей плаща и кинжала»)Даже указана дата входа,а вот о дате возвращения в родные пенаты.САМО-СОБОЙ
разумеется,ничего нет. Это прокол профи? Или тест на бдительность?Все спецслужбы,да и его работники используют один и тот же прием:много говоря правильные,с точки зрения
получателя информации,вещи,похваливая,поругивая,-по дружески,вставить, ненароком,фразу…Сталин переиграл Англию и Францию,пойдя на контакт с Гитлером!!!Это ключевая фраза,из за которой стоит огород городить!Имидж России,имидж Сталина-превыше всего.
Есть еще несколько проколов типа:»США и Израиль,хотели бы,что бы Россия таскала каштаны из огня,для них.» …»продаем мы оружие
Ирану,ливии и т. д.,да бог с ними!»
Восторгов моих соотечественников:ах «мотек» пишет про нас и не боится,-не поддерживаю.
Учиться России необходимо,но открыто,без камня за пазухой.В первую очередь задаться вопросом: до каких пор и за какие провиности
Россия выплачивает контрибуцию Чечне,кот. уже сегодня имеет АРМИЮ,не подконтрольную
никому кроме Р.Кадырова?Какие,такие законы действуют на территории Чечни? Как они сопряжены с конституцией России?
От г-на Стригина,хотелось бы услышать его мнение,поЭТИМ вопросам.
Приглашаю к дискуссии!

11

ОЛЬГА КРАМНИСТАЯ,СМОЛЕНСК (02.10.2009 13:31:09)

Удивительно, что бывший российский офицер КГБ, так смело и объективно с точки зрения России, рассматривает эту наболевшую проблему…Не могла себе представить в недалеком советском прошлом, что такое воообще возможно. Благодарна автору за обильную информацию,о которой я не знала, да и не встречала я раньше столь откровенных мыслей…Достойно уважения!
Ценю смелость главного редактора — молодец!

10

ВЛАД ПЕРЕГОЛИН, МОСКВА (02.10.2009 10:56:02)

Влад Преголин. Москва.
Уже сама публикация подобного материала говорит о том, что «процесс пошел». У Израиля и России действительно больше поводов для сближения, нежели для неприязни.
Не зная многих деталей сегодняшней напряженности в Палестине, не берусь давать категорических оценок, кто в большей мере виноват в кровопролитии и взаимной ненависти общин. Но как участник нескольких аоенных конфликтов уверен: в войне истинной правды нет ни у кого. Худой мир, лучше хорошей войны. Хотя, как военного профессионала, меня восхищает уровень военного строительства и боеспособности израильских вооруженных сил. Нашим чиновникам из минобороны у израильских коллег многому можно было бы поучиться.
Израиль — самое «русское» государство в дальнем зарубежье. Поэтому всестороннее сотрудничество с ним России просто необходимо. Как и простое узнавание нашими народами современной жизни друг друга.
Думаю, главный редактор израильского интернет-портала Александр Волк для этого сделал хороший задел, разместив обсуждаемую статью на своем сайте. Спасибо.

9

Александр Дедов (02.10.2009 10:02:12)

Оригинально и неожиданно!
Никогда не сомневался в аналитических способностях»гэбистов» и их искреннем именно РОССИЙСКОМ патриотизме (хотя (в силу красного цвета петлиц офицера СА)к васильковому цвету испытывал , мягко говоря, неприязнь).
Мир все-таки меняется. Материал кадрового офицера КГБ(ФСБ)на сайте русского еврейства…
Мне, как бывшему военному журналисту еще недавно это представлялось как нечто ,неомарсианское…
Материал в некоторых позициях спорен.Но недаром же в споре — место рождения истины.
Мне кажется, такой неординарный поступок моего одноклассника(по СШ 52 г. Львова) и сослуживца по КДВО(Приморье)дает великолепную возможность НАЧАТЬ смотреть друг на друга не как на» гэбиста»,»жида»,»москаля» или «хохла»,а как на интереснейших людей-собеседников.Наверное, если это будет развиваться, отпадет необходимость в обсуждении поставок оружия или «дружбы против кого?» — В ПРИНЦИПЕ!
САНЕК! Так держать,старик!

8

Bad boy (02.10.2009 01:51:19)

Помню, во 2-ую Ливанскую , после очередного «подарка» , один дедушка (с горькой улыбкой) обронил:- «Может быть, немного помочь Чечне ?…»
* * *
Израиль накопил бесценный опыт борьбы с исламским экстремизмом. Опыт, который, не просто желательно, а нужно изучить России.
* * *
А как же?!! Надо прекратить продавать оружие нашим дорогим соседям, потому что, действительно, в противном случае — Россия на очереди, и изучать ей придётся всё на СВОЁМ опыте…

7

ИСААК ШЛЁМОВИЧ, КРАЙОТ (02.10.2009 01:38:24)

МНЕ МНОГО ЛЕТ — ПРОФЕССОР КАФЕДРЫ ИНСТИТУТА МЕТАЛЛУРГИИ…

КАК ГОВОРИТСЯ, ДАВНО ЖИВУ И МНОГО ЗНАЮ. ФАКТЫ ИЗВЕСТНЫ — НО Я ЧИТАЛ С ИНТЕРЕСОМ.

ПОЛЕЗНАЯ ПУБЛИКАЦИЯ — ИЗ РОССИИ ОБ ИЗРАИЛЕ: ВЗВЕШЕНО, РАЗУМНО, С МИНИМАЛЬНЫМИ «ПЕРЕГИБАМИ». ПОВТОРЯЮ — С МИНИМАЛЬНЫМИ.

АВТОР (ОФИЦЕР КГБ) — ВЗРОСЛЫЙ И ГРАМОТНЫЙ ПАТРИОТ РОССИИ. И ОН НЕ СКРЫВАЕТ ЭТОГО. И — ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЕТ.

СОГЛАСЕН — ЭТО НЕ ГЛУБИННОЕ ПОЛИТОЛОГИЧЕСКОЕ АКАДЕМИЧЕСКОЕ ФУНДАМЕНТАЛЬНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ВЕКОВОЙ ПРОБЛЕМЫ.

ЗАТО — ДОБРОТНЫЙ, АРГУМЕНТИРОВАННЫЙ ОБЗОР ГРАМОТНОГО ЮРИСТА-ПАТРИОТА РОССИИ.

ЭТО ВЫЗЫВАЕТ УВАЖЕНИЕ К АВТОРУ — КАК К ОБЪЕКТИВНОМУ ИССЛЕДОВАТЕЛЮ И — КАК К ОФИЦЕРУ, ДУШОЙ И УМОМ БОЛЕЮЩЕГО ЗА РОССИЮ.

И — ПОНИМАЮЩЕМУ ВСЮ УНИКАЛЬНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ НАШЕГО ИЗРАИЛЯ.

НУ А ТО, ЧТО ИЗВЕСТНЫЙ РУССКОЯЗЫЧНЫЙ ЖУРНАЛИСТ АЛЕКСАНДР ВОЛК — АБСОЛЮТНО САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ И ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ ПУБЛИЦИСТ И ГЛАВНЫЙ РЕДАКТОР (А ЭТО — ОТДЕЛЬНАЯ ПРОФЕССИЯ — ГЛ.РЕДАКТОР), СОМНЕНИЙ У МЕНЯ НЕ БЫЛО И НЕТ УЖЕ МНОГО ЛЕТ.

ПОЛЕЗНЫЙ МАТЕРИАЛ. ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ.

САМОЕ ПРИМЕЧАТЕЛЬНОЕ — МНЕ ОБ ЭТОЙ СТАТЬЕ СООБЩИЛ МОЙ ФРОНТОВОЙ ТОВАРИЩ …..ИЗ КАНАДЫ.

ВОТ КАК БЫВАЕТ!

6

Печкин (02.10.2009 01:28:01)

существование Израиля – жизненно необходимо для современной России
=========================
Понимают,а?!! Неужто отберут назад грады у хамасовцев и «катюши» у Хизбаллы???!

5

ФРИДА, КАРМЭЛЬ (01.10.2009 21:18:11)

ВОТ ЭТО — ДА!…Я УЧИТЕЛЬ ФИЗИКИ ИЗ КИЕВА, НА ПОДОЛЕ ЖИЛА И РАБОТАЛА.

ЧЕСТНО СКАЖУ — МНОГОЕ ЗНАКОМО.

ОЧЕНЬ МНОГОЕ ПЕРЕЖИТО НАШЕЙ СЕМЬЕЙ В ТОЙ АНТИСЕМИТСКОЙ СТРАНЕ….

ВАЖНО ДРУГОЕ — ДВА БЫВШИХ ОФИЦЕРА СССР ПОСТУПИЛИ ПО-МУЖСКИ — БЫВШИЙ КГБ-ЭШНИК НАПИСАЛ ОБ ИЗРАИЛЕ С ЧИСТО ПРОРОССИЙСКОЙ СТОРОНЫ ОБЪЕКТИВНО-АНАЛИТИЧЕСКИЙ ОБЗОР (ПОНЯТНО — НЕ ИССЛЕДОВАНИЕ ПОЛИТОЛОГА) — А ЕВРЕЙ СОВЕТСКИЙ ПОДПОЛКОВНИК-АФГАНЕЦ — РЕДАКТОР В ХАЙФЕ — ОПУБЛИКОВАЛ, ДА ЕЩЕ И ПРЕДИСЛОВИЕ-ПОСЛЕСЛОВИЕ НАПИСАЛ…

ЧЕСТНО — И ТОЛКОВО.

БЛАГОДАРЮ ВАС, МУЖЧИНЫ!

4

САМУИЛ ГРИФМАН, АРАД (01.10.2009 20:56:30)

…УЖ КОГО-КОГО, А ПОДПОЛКОВНИКА СТРИГИНА В «АГЕНТЫ СИОНИЗМА» ЗАПИСАТЬ НЕЛЬЗЯ! ПРОЧЁЛ — ПОЛУЧИЛ ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ — УМНЫЙ ПАРЕНЬ — ТОЛКОВО-С МАКСИМУМОМ ОБЪЕКТИВНОСТИ — ССЫЛКИ НА РАЗНЫЕ ИСТОЧНИКИ — ТРЕЗВЫЙ РОССИЙСКИЙ ВЗГЛЯД… ОДИН «ГВОЗДЬ В БОТИНКЕ» ЧЕГО СТОИТ! МОЛОДЕЦ-ПАРЕНЬ. ЛЮБИТ ОН — НЕ ЛЮБИТ ОН ЕВРЕЕВ — НО ОТ ПРАВДЫ РЕАЛИЙ-ТО НЕ УЙДЁШЬ!

ОТДЕЛЬНОЕ СЛОВА ДОСТОЙНОМУ ПРОФЕССИОНАЛИЗМУ РЕДАКТОРУ-«РУССКОМУ ЕВРЕЮ»-ПОДПОЛКОВНИКУ СОВ.АРМИИ АЛЕКСАНДРУ ВОЛКУ. ПОСТАВИТЬ НА ХАЙФСКИЙ САЙТ ФСБ-ЭШНИКА….ЭТО УЖЕ…

3

НЕСОЗЕРЦАТЕЛЬ (01.10.2009 20:02:21)

С ИНТЕРЕСОМ ПРОЧЁЛ ОБЪЕКТИВНЫЙ (НО — РОССИЙСКИЙ!) МАТЕРИАЛ ОФИЦЕРА ФСБ ОБ ИЗРАИЛЕ…

ЧТО НИ ГОВОРИ — А В КГБ ДУРАКОВ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО «НЕ ДЕРЖАЛИ»…

УДИВЛЯЮСЬ СМЕЛОСТИ-САМОСТОЯТЕЛЬНОСТИ ГЛ.РЕДАКТОРА АЛЕКСАНДРА ВОЛКА… УВАЖАЮ.

ДЕЙСТВИТЕЛЬНО — «АФГАНЦЫ» — ОСОБЫЙ ОФИЦЕРСКИЙ КОРПУС…. САМ ВИДЕЛ МНОГИХ ЕЩЕ В СССР…

2

Даниил (01.10.2009 16:09:55)

Александр Иванович Лебедь был ПОДЛИННЫЙ лидер! И прекрасно понимал,что он буде как бельмо на глазу. Я не забуду,как однажды на какой — то ТВ — передаче его кто — то спросил:» Кто Вас поддерживает»? » Меня, — ответил Александр Иванович,- ПОДДЕРЖИВАТЬ не надо! Я сам хожу!» И он УМЕЛ ходить САМ!

1

О Z Z

Александр Волк  ( волонтер до 2021) Хайфа

Оставить комментарий

Ваш email нигде не будет показан