Очевидно, правильно было бы ставить вопрос не только о пенсиях, и не только из Украины, но и о КОМПЕНСАЦИИ за трудовой стаж, заработанный в Странах Исхода.
Очевидно, что уровень жизни пенсионеров в Израиле зависит не от различных пособий и добавок, за которые Вы, господа хорошие, вдруг начали бороться (по истечении 20 лет такой непростой Абсорбции).
1) А если я работал не только в Украине, но и на всех „необъятных просторах” 15-и бывших советских республик?
2) А если я успел наработать „пенсионного стажу” всего-то׃5,10 или 20 лет? Неужели за них не надо бороться?!
3) А если я и моя семья уехала в тот самый пик Алии, когда ещё не получали двойного гражданства?
4) А если моя зарплата в 1991 году составляла 220рублей в месяц, то о какой сумме (пенсии) может идти речь в случае положительного ответа на первые три вопроса?
5) Сколько же Нас, счастливчиков, имеющих право получить заветную, заработанную ТАМ, пенсию?
6) Почему же, именно сейчас, по истечении 20-и лет Абсорбции, так остро стал вопрос о пенсиях из Украины?
Так я и не дождался ответа от Господ, борющихся за правое дело, на материал, размещённый на сайте „Русская Хайфа” по ссылке ׃ http://roitman.haifainfo.com/?p=72.
Поэтому постараюсь сам объективно разобраться и попробовать ответить на свои же вопросы.
Важно- 1. Под общиной я понимаю ВСЮ РУССКОГОВОРЯЩУЮ АЛИЮ, т.е. почти 1млн человек, прибывших с начала 90х.
- 3. Очевидно, правильно было бы ставить вопрос не только о пенсиях, и не только из Украины, но и о КОМПЕНСАЦИИ за трудовой стаж, заработанный в Странах Исхода.
- 4. Очевидно, что уровень жизни пенсионеров в Израиле зависит не от различных пособий и добавок, за которые Вы, господа хорошие, вдруг начали бороться (по истечении 20 лет такой непростой Абсорбции).
3.Очевидно, что величина пенсии однозначно и напрямую определяется той заработной платой и социальными условиями, которые позволяют сделать нормальные отчисления на достойную старость.
4.Очевидно, надо говорить не о пенсиях из Украины (не они определяют сегодня уровень жизни пенсионеров Нашей общины). Поясняю׃
— Евреев, совершающих Алию в Израиль, никто из Украины насильно не депортировал. В начале 90-х тысячи репатриантов , и не только из Украины, добровольно уезжали в Израиль, добровольно лишались не только заработанных пенсий, наработанного трудового стажа, но и Гражданства!
— Если бы наша Абсорбция сложилась, как и должно было быть – успешной, никто бы из нас про эти гроши из Украины и не вспомнил!
НЕ ЗА ТО БОРИТЕСЬ, ГОСПОДА!
Очевидно, не в пенсиях из Украины дело!
Вывод׃ Кто-то, видно, очень хочет получить политический капитал и сделать себе имя на слезах и бедственном положении больных и состарившихся уже здесь в Израиле. А это, между прочим, Грех. Во всех религиях Мира.
Пожалуйста, назовите мне сумму моей долгожданной прибавки из Украины. Не думаю, что она будет большой и украсит, или сделает беззаботной мою старость.
ОСТАВЬТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, СТАРИКОВ В ПОКОЕ!
Вы прекрасно знаете, что Украина,( или другая Страна Исхода), не будет разговаривать ни с одним из обратившимся напрямую пенсионеров. Так зачем ВЫ ДРАЗНИТЕ людей, предлагаете какие- то анкеты и т.д.
Вывод׃ Необходимо вернуть долги Алии. Заставить работать Закон и Власть! Мои предложения смотреть по ссылке http://roitman.haifainfo.com/?p=72 .
Вывод׃ Наши проблемы должны решать, в первую очередь, Депутаты – представители Нашей Общины.
Важно! Для этого Они – Наши Депутаты должны быть вместе.
Наши проблемы – проблемы Нашей Общины также должны быть собраны в одном месте.
Должны работать Закон и Власть!
ВОТ ЗА ЭТО И ДОЛЖНА БОРОТЬСЯ ПАРТИЯ ОБЩИНЫ !
СТРАТЕГИЯ РЕШЕНИЯ ВОПРОСА.
1.Государство Израиль приводит Закон о возвращении в соответствие с результатами и накопленному опыту 20-и летней Абсорбции, согласно которому — Государство Израиль, принимая Олим Хадашим и предоставляя им Гражданство, НЕСЁТ ЭТИМ ПОЛНУЮ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА УСПЕШНУЮ АБСОРБЦИЮ своих новых граждан.
Поясняю׃ в Законе, принятом в Кнессете, будет чётко и ясно записано, что принимая на постоянное место жительства НЕ
ЭМИГРАНТОВ, но ЕВРЕЕВ ГАЛУТА, возвращающихся, наконец, после 2000-летнего изгнания к себе на РОДИНУ, Государство Израиль (так страстно желающий увидеть НАС на Святой Земле) обязуется РЕШИТЬ НА Государственном уровне ВСЕ вопросы УСПЕШНОЙ Абсорбции более миллиона Олим Хадашим и несёт за это полную ответственность. И в том числе, вопрос о заработанных пенсиях в Странах исхода.
Я СОГЛАСЕН С ТЕМ, ЧТО ТОГДА 20 ЛЕТ НАЗАД, ни Община, ни наши новоиспеченные Депутаты не имели ни право голоса, ни опыта в решении таких вопросов.
Согласно Новому Закону о Возращении
2. Государство Израиль приводит в соответствие Закон о пенсионном обеспечении Олим Хадашим, согласно которому׃
—Уровень пенсионных начислений, за каждый год заработанной пенсии в СТРАНЕ РЕПАТРИАНТАМИ 90-х, СЧИТАТЬ недопустимо низким и как следствие неправильной, неподготовленной и неграмотно проведённой Алии, начавшейся ровно 20 лет назад!
В связи с вышесказанным, для обеспечения нормальной старости Олим Хадашим 90-х и в связи с Программой „Вернуть долги Алие 90-х”, пересчитать и установить нормально допустимый уровень пенсионных начислений, за каждый год заработанной пенсии в СТРАНЕ РЕПАТРИАНТАМИ 90-х, обеспечивающий достойное существование на пенсии.
— Государство Израиль должно учитывать трудовой стаж, заработанный репатриантами в Странах Исхода, и выплачивать компенсацию за этот стаж при начислении пенсии в Израиле.
— Государство Израиль засчитывает пенсии, заработанные репатриантами во всех Странах Исхода, а не только в Украине, и выплачивает эту пенсию при достижении Олим Хадашим пенсионного (в Израиле) возраста.
Важно! Всё ЭТО ЗАСТАВИТ Государство Израиль разработать механизм возврата компенсаций из Стран Исхода за заработанный там репатриантами трудовой стаж и пенсии.
Тогда Государство, а не пенсионеры будет искать пути решения этого вопроса, включая диалог с Международными Еврейскими организациями, которые так хотели видеть нас свободными и счастливыми Евреями на Святой Земле!
Разговор между Израилем и Странами Исхода должен вестись на МЕЖГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ.
Ведь уже существует система выплат компенсаций жертвам холокоста.
Найдутся и деньги. Нашли же 4 млрд. на погашение долгов кибуцников из денег Алии 90-х., „несчастные” банки заявляют ежегодно о миллиардных прибылях, и не платят даже одного процента Нам, за наши же деньги! В начале 90-х мы жаловались, получая 11% годовых, и т.д.
В зоне особого внимания и к группе повышенного риска – это Олим Хадашим предпенсионного возраста 55+.
— Эта группа населения, завуалированная от общественного внимания и, практически без всякой социальной защиты, находится ещё в более тяжёлых условиях, чем, например, пенсионеры.
— Если пенсионеры хоть что-то заработали, — Но МАЛО!
То этой возрастной группе ещё надо заработать свою пенсию. Но сделать ЭТО ей просто не дают. И получить от государства они ничего не могут!
Предлагается проект Закона„ О социальной защите граждан предпенсионного возраста”. — http://roitman.haifainfo.com/?p=1
Министр абсорбции Софа Ландвер отмечает, что Большая Алия из бывшего СССР принесла стране только «чистую» экономическую прибыль в размере 181 миллиарда шекелей.
ЗАСТАВИТЬ РАБОТАТЬ ЗАКОН И ВЛАСТЬ! — только этот путь ведёт к успеху. Но для этого Государство должно знать, ЧТО ЭТО ЕГО КРОВНЫЙ ИНТЕРЕС.
Геннадий Ройтман
Редакция сайта до 2021 года.
Александр Волк на данный момент по личным обстоятельствам не может поддерживать информационную связь с читателями сайта.
Сайт — некоммерческий. Мнение редакции может не совпадать с мнением автора публикации
Фейсбук группа: facebook.com/groups/haifainfo
Уважаемый г-н Г.Ройтман!Совершенно верно,что не пенсии с Украины определяют нашу «безбедную старость».Но пока ни один наш депутат предложенного Вами закона не подал.Поэтому нам сегодня нужно заниматься нашими пенсиями.
Повторяю ещё раз свою позицию Это очень Важно!
1. Не пенсии из Украины (других Стран Исхода) определяют, и будут определять нашу безбедную старость.
2.Государство Израиль, предоставив нам Гражданство, несёт прямую ответственность за Нашу Абсорбцию и, в том числе, за возможность ЗАРАБОТАТЬ СЕБЕ нормальную пенсию.
3.Государство, а не чиновники, ДОЛЖНО нам ДАТЬ всё ЧТО НАМ ПОЛОЖЕНО , а именно —
— Пересчитать и установить нормально допустимый уровень пенсионных начислений, за каждый год заработанной пенсии в СТРАНЕ РЕПАТРИАНТАМИ 90-х, обеспечивающий достойное существование на пенсии.
— Государство Израиль должно учитывать трудовой стаж, заработанный репатриантами в Странах Исхода, и выплачивать компенсацию за этот стаж при начислении пенсии в Израиле.
— Государство Израиль засчитывает пенсии, заработанные репатриантами во всех Странах Исхода, а не только в Украине, и выплачивает эту пенсию при достижении Олим Хадашим пенсионного (в Израиле) возраста.
Важно! Подчёркиваю, ВСЁ ЭТО Мы получаем от НАШЕГО РОДНОГО ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ. ПО ЗАКОНУ!
ДЛЯ ЭТОГО НАДО ПРИНЯТЬ ЗАКОН!
Свой ответ всем я разместил в Гостевой книге сайта.
Уважаемый г-н Г.Ройтман!В форуме по пенсиям я написала о том,какие пенсии должны получать из Украины наши люди,это не 100-200 шекелей,Вы ошибаетесь!Там минимальная пенсия сегодня примерно 80 долларов,но это минимальная пенсия.Большинство из нас должны получать больше!Даже у Вас при зарплате 220 рублей пенсия будет более 100 долларов.Это зависит от стажа.Мой знакомый,бывший начальник отдела в проектно-технологическом институте,получает пенсию около 3000 гривен.Не думаю,что его оклад был намного больше Вашего.Пенсии из России будут ещё увеличиваться.А это 200,300 и более долларов в месяц.Теперь о долгах Государства Израиль.Но с кого спрашивать?Хотя Америка дала под алию 9 миллиардов долларов.Где они?Государство Израиль как раз и представляют чиновники,которых интересуют,к сожалению, только деньги себе в карман.Они,садясь на квиют,даже не исполняют своих функций.Однажды,ещё при мэре Хайфы А.Мицне я была возмущена работой чиновников на приёме посетителей,хотела пожаловаться А.Мицне или его заму,или начальнику отдела.Было 11 утра.Я не нашла НИКОГО в это рабочее время.Их не было на работе!!.Были только секретари!Вот так работали чиновники,у которых базисный оклад от 25 000 шекелей+тнаимы тысяч 10000 шекелей.Или пример возврата 15 автобуса на Неве-Шеанан.Собрали более 600 подписей,чтобы его вернули.И что?Ноль!Всем чиновникам эрии плевать на стариков,жителей без личных машин этого района,в основном русскоязычных,которым удобно было ездить на шук, в больницу Лин, в Лишкат Авода без пересадки.Зам.мэра Ю.Шрайм,представителю НДИ, на это тоже наплевать.Она ничем не помогла.Ну,и к кому говорить?Возможно,А.Либерман и мог бы что-то сделать,но у него очень слабые помощники и сотоварищи — другие депутаты НДИ.Совершенно не работает Р.Илатов-ответственный по возврату пенсий в Кнессете.Что стоило написать письмо Президенту,Премьеру Украины с просьбой разъяснить ситуацию с возвратом пенсий нашим старикам после Решения Конст.Суда Украины 07.10.09?Даже это не сделали!Но отношение к НДИ было бы другое!Конечно,важны вопросы Ирана,Иерусалима и т.п.(мои взгляды ещё правее взглядов А.Либермана!),но УЛУЧШЕНИЕ МАТЕРИАЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ наших стариков,(которые 15-20 лет назад привезли сюда своих детей, внуков, которые вымыли,вычистили,построили за минимальную и меньше зарплату через рабовладельцев-кабланов в этом тяжелом климате,изменили культурное лицо Израиля,защищают его)ДОЛЖНО БЫТЬ НА ПЕРВОМ МЕСТЕ у А.Либермана и его весьма слабых на голову сотоварищей.Он их всех должен поменять!Так что становится просто не по себе.Возникает вопрос-Где аидеше копф???!Видимо, все уехали в Америку,Германию!Слава Богу, что есть Э.Меламед,который думает о нас и заставляет шевелиться всех!Пусть будет «Хоть синица в руке!»-наша маленькая пенсия!А долги Израиля нам,при нынешних чиновниках и законах,это «журавль в небе»!
Мой ответ для всех.
1. Не пенсии из Украины (других Стран Исхода) определяют, и будут определять нашу безбедную старость. Это всего ~ 150-200шек. в месяц.
2. Не за эти гроши надо вести разговор и бороться,
Важно!
3. Не чиновники, но Государство Израиль, предоставив нам Гражданство, несёт прямую ответственность за Нашу Абсорбцию и, в том числе, за возможность ЗАРАБОТАТЬ СЕБЕ нормальную пенсию.
4. Не амутоты пенсионеров, при всём уважении к ним, должны решать наши вопросы! Прошедшие 20 лет доказали, что этот путь НЕВЕРНЫЙ!
Вывод 1׃
Вывод׃ Необходимо вернуть Долги Алии. Заставить работать Закон и Власть!
И так, — три вопроса׃ Долги, Закон и Власть.
1. Долги.
— Пересчитать и установить нормально допустимый уровень пенсионных начислений, за каждый год заработанной пенсии в СТРАНЕ РЕПАТРИАНТАМИ 90-х, обеспечивающий достойное существование на пенсии.
— Государство Израиль должно учитывать трудовой стаж, заработанный репатриантами в Странах Исхода, и выплачивать компенсацию за этот стаж при начислении пенсии в Израиле.
— Государство Израиль засчитывает пенсии, заработанные репатриантами во всех Странах Исхода, а не только в Украине, и выплачивает эту пенсию при достижении Олим Хадашим пенсионного (в Израиле) возраста.
Важно! Подчёркиваю, ВСЁ ЭТО Мы получаем от НАШЕГО РОДНОГО ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА ИЗРАИЛЬ. ПО ЗАКОНУ!
2 .Власть.
— На сегодняшний день Наша Власть в лице Наших Депутатов бессильна что-то сделать и не их это вина. Нет Закона, согласно которому Нам что-то положено. А он должен был быть и встречать нас ещё в начале 90-х.
Для разработки и принятия Закона в Кнессете , —
а) нужен Лидер, взявший на себя решение всех этих Проблем и вопросов. Это должен быть человек, пользующийся авторитетом и уважением у нас в Общине, в Стране, за рубежом и в Международных еврейских кругах. А также, обладающий имеющий реальной Властью. Есть сегодня только одна Личность, обладающая вышеупомянутыми качествами – это Либерман.
б) Только он реально может взяться за решение этих задач.
в) Диалог с Международными Еврейскими организациями, которые так хотели видеть нас свободными и счастливыми Евреями на Святой Земле может способствовать принятию Закона в Кнессете. Этих организаций, только международных и, только в моём списке – более 50. Вести разговор с этими организациями может и должна только Партия Общины во главе с Либерманом .
Вывод ׃ Это реалии сегодняшнего дня. Так мне видится их решение. За 20 лет Абсорбции, так и не были решены эти вопросы. Но приближается старость и встретить Мы её должны достойно!
ЖДУ ВАШИХ ПРЕДЛОЖЕНИЙ ПО СУЩЕСТВУ. Хотелось бы услышать голоса поддержки и предложения . Считаю необходимым создание единой инициативной группы для выработки программы и обращения к Господину Либерману.
(лично мне он, конечно, не отвечает).
Спасибо всем за комментарии.
Генадий Ройтман. 24.04.10.
Существующие законы в Россие,Украине и международные законы позволяют выплачить нам пенсии,но их не выполняют.Вы пишите,что Израиль должен разработать механизм возврата компенсаций(?) из стран исхода за заработанный там репатриантами там трудовой стаж(?) и пенсии.Механизм Израиль разработать может,но возвращать пенсии должны то страны исхода.Неужели Вы верите,что такой механизм заставит Россию,Украину и др. вернуть нам заработанные там пенсии за 20 лет и более? Какие у Израиля для этого есть рычаги-экономические,политические,военные? http://haifainfo.com/0101news/pens-ross/index.php
Уважаемый г-н Г.Ройтман!Написали всё правильно!Государство Израиль должно учитывать трудовой стаж до репатриации и платить пособие по старости не менее минимальной зарплаты на человека.Что значит пособие по старости без соц.надбавки(!) 1300 шекелей? Пышерц!(Гурнышт!)На это можно прожить?Даже с соц.надбавкой!Ведь есть в госказне деньги платить миллиарды на зарплаты и пенсии гос.служащих Хеврат Хашмаля,банков,Мифаля Паиса,вышедших в отставку президентов(в том числе с оплатой их офисов и прислуги)и т.п. Но думаю,что это всё глас вопиющего в пустыне.Начинаю очень сильно разочаровываться в НДИ, сравнивая их обещания и то как они их выполняют.Они ничего не делают для улучшения нашей жизни.Если бы не Э.Меламед,то в Израиле никто бы не знал о Решении Конституционного Суда Украины.Несмотря на многочисленные обращения Э.Меламеда к А.Либерману,С.Ландвер,Л.Шемтов и другим с требованием подключиться к возврату пенсий, все эти депутаты ничего не делают для возврата пенсий.Это ещё раз подтверждает,что мы,пожилые репатрианты,приведшие их во власть,для партии НДИ — отработанный материал, и надеяться на них нечего.